Teraz jest piątek, 26 kwietnia 2024, 16:07

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 29 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Fibula
PostNapisane: czwartek, 19 października 2017, 02:00 
Offline
Starszy Sierżant Sztabowy
Starszy Sierżant Sztabowy

Dołączył(a): sobota, 5 kwietnia 2008, 23:24
Posty: 95
Ledeburyt napisał(a):
Fibule też łamali przed umieszczeniem w grobie?


A w sprawie niszczenia zapinek przed złożeniem ich do grobu, to polecam ten artykuł, a szczególnie zamieszczoną tu Rycinę 1:
http://www.academia.edu/32937986/Uwagi_ ... C5%82owice
To się nazywa zawziętość w destrukcji! Czad!


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Fibula
PostNapisane: niedziela, 22 października 2017, 16:03 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): poniedziałek, 6 stycznia 2014, 10:43
Posty: 681
Przyjrzyj się złamanej krawędzi ,jeśli patyna pokrywa w taki sam sposób krawędź i cały obiekt to została połamana celowo jeśli nie to przez orkę,a swoja droga to mały biedny cmentarzyk z OWR to nic szczególnego,dziesiątki takich znalazłem ,zazwyczaj koło cieków wodnych :zb


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Fibula
PostNapisane: niedziela, 22 października 2017, 18:13 
...a po drugiej stronie rzeki zapewne mała biedna osada (albo odwrotnie).


Góra
  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Fibula
PostNapisane: wtorek, 31 października 2017, 18:52 
Offline
Weteran
Weteran

Dołączył(a): wtorek, 1 czerwca 2004, 15:31
Posty: 3672
zdzichoo napisał(a):
Niezależnie od uzasadnionej (patrz niżej) ironii przedmówcy, faktem jest, że zapinki najczęściej odkrywane są na cmentarzyskach. Co oczywiście nie oznacza, że każda zapinka świadczy o obecności nekropoli pradziejowej.
W każdym razie, i tu przychylam się do wątpliwości Piotra, sam fakt, że zapinka jest niekompletna, nie oznacza, że zniszczono ją podczas rytualnych zabiegów pogrzebowych!

Nie zgodzę się z przedmówcą, że zapinki najczęściej znajduje się na cmentarzyskach, zależy to od wielu zmiennych, wśród których jest m.in. głębokość pochówków itp. Ponadto należy zauważyć że w pochówki zazwyczaj była jedna lub dwie zapinki, natomiast dorosły osobnik w ciągu życia zużywał kilkanaście par sztuk, które często po uszkodzeniu lądowały w ziemi na terenie osady :) .


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Fibula
PostNapisane: wtorek, 31 października 2017, 19:09 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 22 lutego 2006, 21:56
Posty: 3189
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Uszkodzone lądowały w ziemi na terenie osady? :o Czy brąz nie był zbyt cennym surowcem, by tak kończyły? Myślałem, że uszkodzone raczej pieczołowicie zbierano w celu przetopienia :?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Fibula
PostNapisane: wtorek, 31 października 2017, 19:29 
Offline
Weteran
Weteran

Dołączył(a): wtorek, 1 czerwca 2004, 15:31
Posty: 3672
Tak samo jak pieczołowicie zbierano srebrne denary itd itp :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Fibula
PostNapisane: wtorek, 31 października 2017, 19:50 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 22 lutego 2006, 21:56
Posty: 3189
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Dobra dobra, denarek może wysmyknąć się i trudno to zauważyć. Ale fibula to kawał metalu, poza tym szata się rozchełsta, raczej powinno się taką zgubę zarejestrować, podobnie jak pasek pęknie i gacie opadają, trudno nie zauważyć...chyba :ups:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Fibula
PostNapisane: wtorek, 31 października 2017, 19:52 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 23 lipca 2007, 20:01
Posty: 2324
Ryjec
Wszystko zależy w jakim jesteś stanie i jaka jest pogoda ;)
Czasami można nie zauważyć :O
Przepraszam ale nie mogłem się powstrzymać :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Fibula
PostNapisane: wtorek, 31 października 2017, 21:16 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): poniedziałek, 6 stycznia 2014, 10:43
Posty: 681
Atylla,z mojego doświadczenia wynika wręcz co innego ,raz znalazłem dwie zapinki kolo siebie prawie kompletne co by wskazywało na zgubę (były identyczne) a tak to zawsze są skorupy, wytopki ,połamane, bransolety i połamane pogięte fibule,
z czasem staje się to tak oczywiste że nie jest to w żaden sposób zaskoczenie.A miejsca w których zazwyczaj chowano zmarłych są też bardzo specyficzne i wątpię żeby osady były na zboczach górek w stronę wody co sie wielokroć powtarza odnośnie miejsc znalezienia tych kawałków.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Fibula
PostNapisane: czwartek, 2 listopada 2017, 21:27 
Offline
Weteran
Weteran

Dołączył(a): wtorek, 1 czerwca 2004, 15:31
Posty: 3672
Dwie prawie identyczne w całości zachowane zapinki od razu powinny wskazywać na cmentarzysko, w większości grobów zawierających dwie zapinki są one tego samego typu. Duża ilość zapinek w ziemi, zwłaszcza uszkodzonych wskazuje raczej na osadę, widać to bardzo dobrze w nielicznych opracowaniach gdzie prezentowane są zabytki wyciągnięte z gleby w czasie prospekcji terenowych z użyciem wykrywaczy. Wiadomo że czasem na powierzchni cmentarzysk można trafić na większą ilość zapinek, ale dotyczy to jedynie tych cmentarzysk które w różny sposób zostały całkowicie zniszczone np. przez głęboką orkę czy erozję gleby, ewentualnie na cmentarzyskach typu dobrodzieńskiego


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Fibula
PostNapisane: czwartek, 2 listopada 2017, 21:36 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): środa, 24 kwietnia 2002, 00:00
Posty: 964
Kod:
wątpię żeby osady były na zboczach górek w stronę wody

Przecież to idealne miejsce na osadę, zwłaszcza jeśli to południowy stok.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Fibula
PostNapisane: czwartek, 2 listopada 2017, 22:01 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): poniedziałek, 6 stycznia 2014, 10:43
Posty: 681
Ja czytałem w opracowaniach że osady były często usytuowane na terasach.
Co do rytuałów pogrzebowych;
tu cytat,, Na niezmienionym poziomie pozostało deponowanie w grobach fragmentów
wytworów oraz okazów silnie zużytych. Zarejestrowano niewielki spadek frekwencji
przedmiotów uszkodzonych i przepalonych oraz wyraźny wzrost rytualnie niszczonych.!! ,,

I cały autoreferat:
https://repozytorium.amu.edu.pl/bitstre ... 25-334.pdf

Myślę że dotyczy on okresu omawianej fibuli oraz kultury.pozdro


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Fibula
PostNapisane: sobota, 4 listopada 2017, 00:13 
Offline
Starszy Kapral
Starszy Kapral

Dołączył(a): wtorek, 29 grudnia 2015, 01:04
Posty: 31
Określenie charakteru stanowiska (cmentarzysko czy osada) na podstawie tej fibuli jest, delikatnie mówiąc, abstrakcyjne.

A co do ilości znajdek, to chyba jednak więcej zapinek znajduje się na osadach.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Fibula
PostNapisane: sobota, 4 listopada 2017, 10:19 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): poniedziałek, 6 stycznia 2014, 10:43
Posty: 681
Możesz podeprzeć swoje słowa jakimś konkretnym argumentem ?
Nikt nie próbuje określić stanowiska związanego z ta fibulą,bo niby jak? są to jedynie dywagacje odnośnie takich przypadków znalezisk.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 29 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL