Teraz jest piątek, 26 kwietnia 2024, 15:27

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 384 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 26  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: środa, 10 lutego 2016, 01:14 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): piątek, 7 lutego 2014, 11:38
Posty: 703
Cytuj:
Dzięki za reklamę!

Dobre rzeczy trzeba reklamować :1

No to teraz najrzadsza z moich monet chińskich. Jest to moneta okazała (38 mm – prawie jak talar) i bardzo stara. Sięga początków chińskiego mennictwa (IV/III w. p.n.e.). Ciekawi mnie czy rzeczywiście jest taka rzadka jak podaje Hartill. W szesnastostopniowej skali przyznał jej „2”.

Opis:
Wczesna okrągła moneta dynastii Zhou IV/III w. p.n.e.
Okres panowania wschodniej dynastii Zhou 770 – 220 r. p.n.e.
Epoka Walczących Królestw, Państwo Zhao, 350 – 220 r. p.n.e.
Brąz, średnica 38 mm, waga 11,62 g;
Hartill 6.5, rzadkość 2


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: środa, 10 lutego 2016, 22:23 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 29 września 2014, 20:57
Posty: 284
Lokalizacja: Wlkp
Piękna sztuka!

An zang jest bardzo rzadka. Wiele keszówek sprzed dynastii Qin (221-206 p.n.e.) posiada wysoki współczynnik rzadkości. Znaki na tej monecie są w stylu pieczęciowym. Widzę sporo śladów po azurycie na jej powierzchni. Oglądałeś ją może pod mikroskopem?

Ta moneta jest przodkiem klasycznie wyglądających monet keszowych. Została odlana na terenie, gdzie funkcjonowały monety szpadle. Świadczy o tym okrągły otwór. Tam gdzie używano monet noży okrągłe monety posiadały kwadratowe otwory. Ta zasada dotyczy tylko i wyłącznie bilonu odlewananego przed dynastią Qin.

Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: czwartek, 11 lutego 2016, 09:35 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): piątek, 7 lutego 2014, 11:38
Posty: 703
Cytuj:
Widzę sporo śladów po azurycie na jej powierzchni.

Czy to dobrze czy źle? I co to znaczy?

Cytuj:
Oglądałeś ją może pod mikroskopem?

Nie oglądałem jej pod mikroskopem, a jedynie pod lupą z dużym powiększeniem (30x). Powierzchnia monety jest porowata, znaki się rozmywają. Ale to widać również na zdjęciach.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: czwartek, 11 lutego 2016, 21:15 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 29 września 2014, 20:57
Posty: 284
Lokalizacja: Wlkp
Obecność azurytu na tak starych monetach jest jak najbardziej pożądana. Jest to szlachetna patyna. W przypadku monet keszowych często jest ona jednym z czynników, który przemawia za autentycznością monety.

Pytałem o mikroskop ponieważ można byłoby stwierdzić za jego pomocą czy warstwa azurytu jaka pozostała na tej monecie jest zbita. Jeśli jest rozwarstwiająca się, pyłowata to może przemawiać na niekorzyść autentyczności. Widzę na jej powierzchni także malachit i kupryt.

Jeśli na tej monecie była gruba warstwa azurytu, to została ona zlikwidowana przez kąpiel w roztworze. W ten sposób z monetami keszowymi postępuje wielu zbieraczy. Celem ich działań jest oczyszczenie kaligrafii, której często nie widać przez grubą patynę.

Oczywiście nie twierdzę, że moneta jest falsem. W przypadku tak rzadkiego okazu warto potwierdzić jego autentyczność.

Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: czwartek, 11 lutego 2016, 22:50 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 20 listopada 2006, 20:19
Posty: 1064
Proszę kolegę o oznaczenie mojej monety, znaleziona w Wielkopolsce.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: piątek, 12 lutego 2016, 00:24 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 29 września 2014, 20:57
Posty: 284
Lokalizacja: Wlkp
Witam,

Już spieszę z pomocą.

Jest to qian long tong bao odlana w Pekinie w Ministerstwie Robót Publicznych.
Produkowano je w latach 1736-1795. Nominał 1 wen.
Wygląda mi ona na odmianę szerokootokowa. Typ ten produkowany był w latach 1746-53 (ewidentnie wskazuje na to kaligrafia mandżurska z rewersu).

Będzie to już 24 znana mi qian long tong bao z naszych ziem, a czwarta pochodząca z Ministerstwa Robót Publicznych.

Dzięki za informację i zdjęcia.

Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: niedziela, 14 lutego 2016, 18:18 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): piątek, 7 lutego 2014, 11:38
Posty: 703
Żelazna moneta Wu Zhu.
Nie jest może specjalnie rzadka, ale biorąc pod uwagę z jakiego została wykonana materiału, jest wyjątkowo dobrze zachowana. Została odlana w epoce dynastii południowych i północnych (420-589), w czasach panowania dynastii Liang (502-557). Cesarzem był wówczas Wu Di (502-549).
Hartill 10.18; rzadkość 12


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: niedziela, 14 lutego 2016, 22:52 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): środa, 8 lipca 2009, 10:52
Posty: 616
Kolegi, okolice Myśliborza.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: poniedziałek, 15 lutego 2016, 00:58 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 29 września 2014, 20:57
Posty: 284
Lokalizacja: Wlkp
Witam,

VonMag

Monetka to jia qing tong bao z mennicy w prowincji Yunnan. Większość monet z inskrypcją jia qing tong bao było odlewanych od 1796. Mennice z prowincji Yunnan rozpoczęły odlewanie w 1797. Trzeba zaznaczyć, że trudno tutaj określić, z której dokładnie yunnańskiej mennicy moneta pochodzi. W tamtym czasie produkcję prowadzono w miastach Dongchuan, Linan, Dali, Baoshan, Chuxiong i Guangnan.
W roku 1820 produkcja jia qing tong bao została wstrzymana z powodu śmierci cesarza.

Jia qing tong bao jest dość popularna w naszej ziemi. Znaleziono ich już około dziesięciu sztuk. Jest to drugie znane mi znalezisko jia qing tong bao z mennicy w Yunnan.

Dzięki za informację!

dariusz.m

Bardzo ładna wu zhu! Żelazne keszówki powstawały zawsze wtedy, gdy z jakiegoś powodu brakowało miedzi. Nie były zbyt lubiane przez ludność ze względu na swoją nietrwałość, dlatego też często miały niższą wartość. Mimo, że moneta taka miała odgórnie narzucony nominał np. 1 wen; to rynek i tak sam regulował jej wartość. Taka sytuacja w Chinach miała miejsce, aż do roku 1912, czyli do chwili, gdy monety keszowe wyrzucono z obiegu.

Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: wtorek, 16 lutego 2016, 21:03 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 15:10
Posty: 613
Taką kiedyś dostałem od jednej osoby średnica ok 22mm juan- feng jak możesz proszę określ ją pozdrawiam.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: środa, 17 lutego 2016, 00:32 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 29 września 2014, 20:57
Posty: 284
Lokalizacja: Wlkp
Witam,

Już spieszę z identyfikacją.

Jest to guang xu tong bao, która pochodzi z mennicy Tianjin w prowincji Zhili.
Monety z awersem guang xu tong bao odlewano za panowania przedostatniego cesarza Chin De Zonga (dynastia Qing), którego rządy trwały od 1875 do 1908.
Twoja moneta została odlana w latach 1896-1900. Nominał 1 wen.

Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: środa, 17 lutego 2016, 00:37 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 15:10
Posty: 613
Dzięki bardzo pozdr.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: środa, 17 lutego 2016, 23:28 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): piątek, 7 lutego 2014, 11:38
Posty: 703
No niestety, po konsultacji z wybitnymi specjalistami w zakresie chińskich keszówek Hartillem i Gormym (za pośrednictwem kol. yuan-feng) okazało się, że moja arcyrzadka moneta "wczesna okrągła moneta dynastii Zhou IV/III w. p.n.e." to falsyfikat.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: czwartek, 18 lutego 2016, 19:21 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 29 września 2014, 20:57
Posty: 284
Lokalizacja: Wlkp
Niestety monety keszowe też są bardzo często podrabiane. Fałszerstwa nie omijają też i tej gałęzi numizmatyki. Monety z czasów przed dynastią Qin (221-206 p.n.e.) są łatwym kąskiem do podrabiania. Wynika to z faktu, iż inskrypcje z tamtego okresu były bardzo prymitywne. Pismo pieczęciowe posiadało wiele nieregularności, co też dziś ułatwia sprawę fałszerzom. Uważajmy zatem.


Chciałem jeszcze uzupełnić informację odnośnie ostatnio identyfikowanej monety guang xu tong bao. Kolega Manierka poinformował mnie, że jest to również znajdka z naszej ziemi. Jest to zatem czwarte znane mi znalezisko, a pierwsze tej monety z mennicy w Tianjin.

Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Monety keszowe
PostNapisane: czwartek, 25 lutego 2016, 22:29 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): piątek, 7 lutego 2014, 11:38
Posty: 703
No to teraz dobre wiadomości. Parę monet, co do których miałem pewne wątpliwości Hartill zweryfikował pozytywnie. M. in. ban lianga z hieroglifem wu (pierwsza strona wątku), żelazną wu zhu (kilka postów wcześniej) oraz brązową muszlę kauri (widoczna poniżej) z okresu panowania wschodniej dynastii Zhou 770 – 220 r. p.n.e.

Opis:
Brązowa imitacja muszli kauri
Brąz; 24,5 mm x 17 mm; waga 4,37 g;
Okres panowania wschodniej dynastii Zhou 770 – 220 r. p.n.e.
Hartill 1.3; rzadkość 13


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 384 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 26  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL