Teraz jest środa, 2 lipca 2025, 08:57

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 234 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: White's Spectra two-box?
PostNapisane: niedziela, 26 lipca 2020, 22:08 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): poniedziałek, 7 marca 2011, 00:08
Posty: 101
Dzięki EL Nino za ten post. Szybki jesteś. Widzę, że maszyna już u płota stoi:). Do mnie dopiero zajedzie:).


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: White's Spectra two-box?
PostNapisane: środa, 29 lipca 2020, 22:30 
Offline
Starszy Kapral
Starszy Kapral

Dołączył(a): wtorek, 5 kwietnia 2011, 17:35
Posty: 34
Chwilę mnie tu nie było ale już jestem i coś mogę wstępnie napisać.

Parametry sondy są super rx15 signal 1-2% tx boost 3%-4%.
Konstrukcja dobrze wyważona, bardzo lekka i fajnie się z nią chodzi. Konstrukcyjnie fajnie i estetycznie zrobione..
Tm808 czy eagle eye to jest toporność i inna waga (waga ciężka)

Ogółem więcej było testowania na sucho w powietrzu, spacery po terenie w koło domu , dostrajanie do gruntu , kręcenie ustawieniami , tak że na testy terenowe zabrakło czasu.
Maksymalnych zasięgów nie sprawdziłem ze względu na duże zakłócenia EMI. Wysoki sat powyżej 10 20 i redukcja czułości u mnie pod domem wskazane.

Kibel Śrubki czy pomalowane grubo grubo farba końcówka "sztycy" przez co bardzo ciężko byłoby ją wcisnąć to są drobnostki choroby wieku dziecięcego i rzecz normalna w prototypach czy produkcji małoseryjnej, w następnych wersjach śruby cewek mają być już inne i końcówka sztycy nie będzie malowana.

Tak że nie pozostaje nic innego jak testować dalej


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: White's Spectra two-box?
PostNapisane: czwartek, 30 lipca 2020, 09:19 
Offline
Szeregowy
Szeregowy

Dołączył(a): czwartek, 21 listopada 2013, 12:55
Posty: 9
Dzięki!
Czyli ogólne wrażenie dobre.
Będę wdzięczny za jakiś test w gruncie z podaniem wielkości obiektu, metalu z którego jest zrobiony, głębokości zakopania i wysokosci cewki odbiorczej nad ziemią.
Konkretnych ustawień wykrywacza nie musisz podawać. Napisz tylko, czy są zbliżone do maksymalnych lub nie wyśrubowane do stabilnej spokojnej pracy.
Oczywiście im więcej informacji i testów tym lepiej.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: White's Spectra two-box?
PostNapisane: czwartek, 30 lipca 2020, 16:47 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): poniedziałek, 7 marca 2011, 00:08
Posty: 101
SaperDębica napisał(a):
Chwilę mnie tu nie było ale już jestem i coś mogę wstępnie napisać.

Parametry sondy są super rx15 signal 1-2% tx boost 3%-4%.
Konstrukcja dobrze wyważona, bardzo lekka i fajnie się z nią chodzi. Konstrukcyjnie fajnie i estetycznie zrobione..
Tm808 czy eagle eye to jest toporność i inna waga (waga ciężka)

Ogółem więcej było testowania na sucho w powietrzu, spacery po terenie w koło domu , dostrajanie do gruntu , kręcenie ustawieniami , tak że na testy terenowe zabrakło czasu.
Maksymalnych zasięgów nie sprawdziłem ze względu na duże zakłócenia EMI. Wysoki sat powyżej 10 20 i redukcja czułości u mnie pod domem wskazane.

Kibel Śrubki czy pomalowane grubo grubo farba końcówka "sztycy" przez co bardzo ciężko <b><font color=red>byłoby</font></b> ją wcisnąć to są drobnostki choroby wieku dziecięcego i rzecz normalna w prototypach czy produkcji małoseryjnej, w następnych wersjach śruby cewek mają być już inne i końcówka sztycy nie będzie malowana.

Tak że nie pozostaje nic innego jak testować dalej


Saper dzięki za konstruktywny wpis. Tak zestrojona sonda jak u Ciebie to jakiś kosmos:). Super nie oddaje w pełni tego co piszesz:). Z tego co piszesz to ten zestaw raczej nie ogranicza Spectry. Odbiornik Spectry jest tu praktycznie wolny od sygnału wynikającego z niedoskonałości samej sondy. Dzięki temu jest spora rezerwa na pracę bez przeładowania odbiornika z sygnałami o poziomach z szerszego zakresu. Można dzięki temu używać większych wzmocnień co przełoży się na lepsze osiągi i w sumie stabilniejsza pracę detektora. Znając możliwości statyki w Spectrze podejrzewam, że ten detektor nie jest w stanie wykorzystać potencjału sondy zrównoważonej z taką doładnością. Obowiązkowo trzeba będzie ten sprzęt dostosować do innych detektorów z dobrym trybem statycznym. Mój typ to W5900 Di pro SL z ręczną korektą gruntu. Może być ciekawie.

Mój zestaw też przyszedł przed wczoraj, niestety zawalony robotą przed urlopem nawet go nie rozpakowałem jeszcze:). Czeka na swoja kolej.

Saper jak coś to daj znać jak Twoje obserwacje i sugestie w kwestii ustawień detektora. Po mojemu raczej najbardziej tryb statyczny ma tu sens a na wyświetlaczu poziom sygnału w dziedzinie czasu. Śledzenie zmian mineralizacji raczej ma drugorzędne znaczenie.

TM 808 miał wskaźnik poziomu sygnału. Obserwacja poziomu sygnału ma znaczenie w trakcie lokalizowania obiektu. Spectra może to rejestrować i wyświetlać w postaci krzywych. Jest to krok milowy w jakości pracy z detektorem typu Two Box.

Pracy w dynamiku taką sondą sobie nie wyobrażam, ale jest to kwestia praktyki i przemyślenia jak wykorzystać ogromne możliwości techniczne Spectry. Nie wiem jak dynamik się tu zachowa i co właściwie detektor zmierzy przy tak ogromnej sondzie.

Podsumowując ten niepozorny eksperyment daje całkiem ciekawe wyniki.

Two box do Garreta wymuszał specjalny tryb pracy w detektorze. Tutaj nie mamy takich ograniczeń:)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: White's Spectra two-box?
PostNapisane: czwartek, 30 lipca 2020, 22:36 
Offline
Starszy Sierżant
Starszy Sierżant

Dołączył(a): wtorek, 8 listopada 2005, 20:00
Posty: 72
W ramach testu można by było określić jak duże obiekty żelazne są pomijane przy jednoczesnym namierzaniu np. hełmu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: White's Spectra two-box?
PostNapisane: piątek, 31 lipca 2020, 00:23 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): poniedziałek, 7 marca 2011, 00:08
Posty: 101
Dobrze jest robić takie testy na powszechnie dostępnych przedmiotach i o dobrze znanych parametrach aby łatwo dało się wykonać testy porównawcze na innych detektorach w innych miejscach i przez innych użytkowników.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: White's Spectra two-box?
PostNapisane: sobota, 1 sierpnia 2020, 10:58 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): niedziela, 2 lipca 2006, 12:44
Posty: 114
Lokalizacja: Gostyń
Jestem przekonany że wielu użytkowników tego forum i nie tylko. Posiada jeszcze tak dobre staruszki jak White's 5900 Di Pro, którzy chętnie tego two-boxa, widzieliby u siebie. Jakby była taka możliwość to pierwszy, no może drugi bo kolega Lechowiec mnie wyprzedził, chciałbym mieć u siebie! :brawo


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: White's Spectra two-box?
PostNapisane: niedziela, 2 sierpnia 2020, 12:23 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): poniedziałek, 7 marca 2011, 00:08
Posty: 101
U mnie dzisiaj pierwszy krótki spacer wokół domu. Cel poszukiwań:
- metal zalegający w ziemi.

Po kilku próbach moja propozycja ustawień wspomagajacych moim zdaniem pracę two boxa:
- praca 3f,
- live search sreen: ekran podstawowy ustawiamy jako pinpoint scan w trybie signal. Spectra pokazuje zmiany poziomu sygnału w dziedzinie czasu. Wiemy jaka częstotliwość generuje najsilniejszy sygnał w cewce odbiorczej. To może być przydatne do analizy obiektu.
- SAT bezwzględnie 0. Pracujemy na sygnałach wolnozmiennych. Osobiście wolę pracować cynglem niż brać poprawkę na oszustwa jakie generuje SAT wiekszy od 0.
- czułość można windować na maksa. Przystawka two box zachowuje się jak wzorowo nastrojona sonda.

Wnioski:

1. Praca w trybie 3 f daje ciekawe efekty ale praktycznie zawsze najsilniejszy sygnał generuje 2.5 i 7.5 khz. Praca na niższych czestotliwościach da więc najlepsze zasięgi i praca w trybie 1 f 2.5 lub 7.5 kHz to prawdopodobnie słuszny kierunek.

2. Spectra jest zaskakująco stabilna z tą przystawką. Przy Sat 0 można było komfortowo pracować na maksymalnej czułości. Detektor nie wzbudza sie tak łatwo jak przy pracy zwykłą sondą kiedy nią trącimy o ziemię. Sonda jest niesiona dość wysoko nad ziemią i praktycznie nie wystepują falsy od dynamika jak przy tradycyjnej sondzie.

3. Strojenie do gruntu. Hmm działa ale trudniej jest znaleźć czysty teren gdy jesteśmy gdzieś przy zabudowaniach. W takim miejscu nie miałem pewności czy jestem dobrze dostrojony ale detektor działał dobrze. W końcu pracujemy w all metal.

4. Tryb dynamiczny - moim zdaniem nie przydatny ale to jest do przewidzenia. Praca two boxem to przede wszystkim pełna statyka i all metal. Dla sygnałów wolnozmiennych dynamik praktycznie cały czas milczał. Szybkie machanie nad żelazem daje generalnie kolorowe sygnały. Ale muszę wykonać trochę prób na obiektach nie zakopanych kiedy jestem pewny co to faktycznie jest.

5. Two box jest zaskakująco lekki i poręczny. Konstrukcja jest dobrze wyważona. Można długo spacerować bez zmęczenia. Znaczenie praktyczne ma kanał all metal i tryb statyczny. Warto użyć live search screen który prezentuje informacje wspomagające pracę w statyce all metal a Spectra ma tu konkrety do zaoferowania.

6. Zestrojenie Two Boxa jest tak dobre, że osobiście nie widzę potrzeby wczuwać sie w jakieś dokładne ustawianie sond. Z marszu po szybkim montażu równowaga indukcyjna jest lepsza niż praktycznie w każdej nowej klasycznej sondzie.

Mam kilka pomysłów co w tej przystawce można jeszcze ulepszyć.

Podsumowując w kilku słowach Spectra + przystawka Two Box = najbardziej wypasiony Two Box jaki widziałem:).


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: White's Spectra two-box?
PostNapisane: niedziela, 2 sierpnia 2020, 12:33 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): środa, 21 listopada 2012, 14:44
Posty: 1371
A jak zasięgi ? Jakieś przykłady ?
Jak do tej pory jest wszystko w tym wątku ale nawet przykładowego zasięgu na jakiś popularny przedmiot nie ma. Trudno zakopać coś na metrze głębokości? Przecież to 30 minut roboty.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: White's Spectra two-box?
PostNapisane: niedziela, 2 sierpnia 2020, 15:17 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): poniedziałek, 7 marca 2011, 00:08
Posty: 101
Zeliwomuffin napisał(a):
A jak zasięgi ? Jakieś przykłady ?
Jak do tej pory jest wszystko w tym wątku ale nawet przykładowego zasięgu na jakiś popularny przedmiot nie ma. Trudno zakopać coś na metrze głębokości? Przecież to 30 minut roboty.



Na testy glebowe trzeba poczekać bo ktoś je musi zrobić. Adapter ma pewnie garstka ludzi i mało kto ma czas na zakopywanie przedmiotów. Większość woli ten czas przeznaczyć na ich wykopywanie:). Przynajmniej ja:).

Wielki zasięg nie jest tu priorytetem. Chodzi tu o pomijanie drobiazgów na wierzchu i detekcję większych przedmiotów. Jakieś air testy pewnie w końcu ktoś zrobi, kwestia czasu.

Żeby publikować jakiś test, trzeba się najpierw przyłożyc do tematu, zebrać przedmioty charakterystyczne aby można było oddać skalę porównawczą. Ja w domu prawdopodobnie jak większość ludzi nawet hełmu nie mam:).

U mnie w górach w 30 minut to się na metr raczej nie dokopiesz:).


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: White's Spectra two-box?
PostNapisane: niedziela, 2 sierpnia 2020, 15:56 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): środa, 21 listopada 2012, 14:44
Posty: 1371
Okej, nie mam więcej pytań, już się nie wypowiadam :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: White's Spectra two-box?
PostNapisane: niedziela, 2 sierpnia 2020, 17:29 
Offline
Kwatermistrz
Kwatermistrz

Dołączył(a): piątek, 21 maja 2010, 19:27
Posty: 99
Lokalizacja: Polska
Witam,

Myślę, że dobrym punktem odniesienia jeśli chodzi o zasięg są nie inne two-box ale detektory PI, np. Lorenz. Detektory multifrequency pracują na podobnej zasadzie jak PI(wymuszenie prądowe), z tym że analizują w dziedzinie częstotliwości - PI w dziedzinie czasu. Nie wchodząc w dalsze szczegóły Spectra emituje sygnał o natężeniu 1.6A z tx boost jest 2.5A. To bardzo dużo. Oczywiście taki Lorenz także emituje bardzo silny impuls prądowy.

Ok Spójrzmy na tabelkę z zasięgami Lorezn Z1 można ją znaleźć w manualu na stronie 14. Porównajmy zasięgi cewek 35cm i 45cm. Aby nie znajdować śmieci tym detektorem i kopać większe cele trzeba pracować na DELAY 3 - druga tabelka. Jakie zasięgi oferuje Lorenz w tym trybie pracy?

Cel - 35 DD-coil - 45 coil
blacha mosiężna 10x10cm - 85cm - 95cm
Softdrink puszka 0,33 l - 90cm - 100cm
blacha mosiężna 20x20cm - 110cm - 125cm
skrzynka żelazna 30x18x15cm - 145cm - 160cm
kanister 20l - 165cm - 190cm

Teraz wystarczy wziąć two-box do Spectra i porównać. Przypominam, że na filmie mi udaje się uzyskać zasięg 2m na garnek o średnicy 23cm. Oczywiście system VLF jest bardziej stratny w zmineralizowanym gruncie niż PI. Nie ma sensu testować na dziesiątkach przedmiotów tylko wziąć te cele z tabelki Lorenza, żeby wyrobić sobie jakiś pogląd. Do celów z tabelki warto dodać blache aluminium 20x20cm dla zbadania reakcji na skrajnie wysoki przewodnik

Być może w nadchodzącym tygodniu zrobię takie testy dla porównania.

Już pisałem. Dla osiągnięcia dobrego zasięgu kluczowe jest:
- praca na 2.5kHz lub 7.5KHz, o czym pisał Lechowiec
- poprane dostrojenie do gruntu, co nie jest łatwe w zaśmieconym terenie, o czym też pisał Lechowiec - to absolutna podstawa ponieważ Spectra z błędną korekcją gruntu mocno traci na zasięgach albo wariuje i nie da się szukać - warto wyłączyć śledzenie i pompować samemu
- najlepsze zasięgi oczywiście w pełnym statyku all metal
- zauważyłem, że mi lepiej się pracuję na niższym Gain RX - np. 10, jakoś bardziej wtedy mogę ogarnąć ten detektor
- warto używać Frequency offset jeśli są zakłócenia - zakłócenie w tym detektorze zmniejszają relatywnie poprawną detekcje i zasięg.

Nie wiem, co jeszcze. Nie znam tak dobrze tego detektora jak Wy od strony praktycznej. Liczę, że Wasze spostrzeżenia okażą się pomocne a większa wiedza przyjdzie z czasem używania two-box.

Z pewnością będą większe anteny. Poszukuje w tej chwili odpowiedniej technologii ich wykonania.

TAKTYK


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: White's Spectra two-box?
PostNapisane: niedziela, 2 sierpnia 2020, 19:17 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): poniedziałek, 7 marca 2011, 00:08
Posty: 101
Kanister blaszany na paliwo 20 l wojskowy faktycznie prawie każdy ma w domu. Puszkę po browarku też:).

Taktyk u mnie na pracy 3f Rx gain 15 i detektor spokojniejszy jak na fabrycznej sondzie. Ale jak wiesz mieszkam na totalnym odludziu.

Sat dałem od razu na zero bo mi nie pasuje żeby sygnał mi sam odjeżdżał. Nie po to statyk włączam. Co innego jak w trybie mixed mode szukamy np monet. Wtedy relatywnie nawet wysoki sat ma sens i to pomaga namierzać pojedyńcze obiekty.

Na pojedynczych f nie robiłem prób bo mnie interesowało kiedy i jaka f da lepszy sygnał w cewce odbiorczej i jakie będą z tego korzyści. Generalnie przystawka ma sporą rezerwę jeśli chodzi o poziomy sygnału jakie powstają w cewce odbiorczej. Nie myślałeś aby podrasować co nieco cewkę odbiorczą? Np dowinąć kilka zwoi drutu:).


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: White's Spectra two-box?
PostNapisane: niedziela, 2 sierpnia 2020, 20:01 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): niedziela, 9 czerwca 2013, 13:45
Posty: 37
Wykonałem kilka testów Two boxa na częstotliwościach 1f 2,5 khz, 7,5 khz i Multifrequency, aby zweryfikować zasięg kilku powszechnych celów, które również można zweryfikować i przetestować ... Garnek ze stali nierdzewnej o szerokości 20 cm, wysokość 10 cm - zaszieg 160-170cm cm, puszka zwykła 400 gramów zaszieg 110-120cm, puszka 0,5 l z napoju energetycznego Monster zaszieg 110-120 cm...i 0,33l z piwa. 100-110 cm...

do weryfikacji eliminacji marnotrawstwa użyłem monet 10 eurocentów i 50 eurocentów .. oraz folii aluminiowej o wymiarach 5x5 cm i 10x10 cm .. i...kolko z blachy w o średnicy 7cm.

U Spectry V3 Użyłem programu Prospekting -mod pinpoint ,,, allmetall 95 i tx Bost ON....


Na podstawie tych testów mogę do tej pory stwierdzić, że najsilniejszą częstotliwością na tego typu obiektach była częstotliwość 1F 7,5 khz .... przy włączonym Tx bost ...

Częstotliwość 2,5 khz miała nieco mniejszy zakres ... 10-20 cm w zależności od rodzaju obiektu ... ale znowu najlepiej eliminowała kwadraty folii aluminiowej ... 5x5 cm i 10 x 10 cm, podczas gdy zasięg na kole blachy 7 cm pozostał dobry,

Obiekty wielkości monety są dobrze eliminowane w odległości 30 cm ... ale należy pamiętać, że cewka RX zachowuje pewną dobrą czułość na takie obiekty, co można wykorzystać do dokładniejszego centrowania sygnału.

Wydaje się, że multi 3F ma nieco słabszy zakres, ale moim zdaniem będzie wiele korzyści z identyfikacji obiektów .....


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: White's Spectra two-box?
PostNapisane: niedziela, 2 sierpnia 2020, 20:54 
Offline
Starszy Sierżant
Starszy Sierżant

Dołączył(a): wtorek, 8 listopada 2005, 20:00
Posty: 72
El Nino, czy obiekty były zakopane czy był to test powietrzny?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 234 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL