Teraz jest środa, 31 grudnia 2025, 21:15

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: ciężarek,obciążnik wczesnośredniowieczny
PostNapisane: środa, 5 grudnia 2012, 18:24 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): piątek, 12 października 2007, 20:06
Posty: 1407
Lokalizacja: pomorze
Kilka lat temu znalazłem coś takiego.W tym miejscu wychodziło wyłącznie wczesne średniowiecze.Wygląda na ciężarek,ale nie wiem jakie miało przeznaczenie.Najdziwniejsze jest to w jaki sposób został ten przedmiot wykonany.Całość jest z żelaza,a miejscami wtopione są jak gdyby krążki z brązu.Od góry zalane jest ołowiem mosiężne lub brązowe uszko i to mnie nie dziwi,no bo otwór w żelazie,włożone zostało uszko i zalane ołowiem.Dziwi mnie natomiast to w jaki sposób blaszki,czy też kosz z brązu został zalany żelazem.Przecież temperatura topnienia brązu jest dużo niższa od żelaza.Co o tym wszystkim sądzicie?Co to za przedmiot i jak został zrobiony.Żelazo było bardzo głęboko skorodowane i przy czyszczeniu patyna na brązie uległa starciu do czystego metalu niestety.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: ciężarek,obciążnik wczesnośredniowieczny
PostNapisane: środa, 5 grudnia 2012, 18:41 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): niedziela, 13 września 2009, 09:29
Posty: 2467
Lokalizacja: z Nienacka
Dziwny przedmiot. Wykonany w każdym razie z żelaznej blachy lutowanej mosiądzem lub brązem - stąd te mosiężne "blaszki" w żelazie.
Pierwszy raz z czymś takim się spotykam.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: ciężarek,obciążnik wczesnośredniowieczny
PostNapisane: środa, 5 grudnia 2012, 18:45 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): piątek, 12 października 2007, 20:06
Posty: 1407
Lokalizacja: pomorze
Nie jest wykonany z żelaznej blachy tylko jest to lite żelazo pełne w środku a ta blacha z brązu jest jakby wtopiona w to żelazo


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: ciężarek,obciążnik wczesnośredniowieczny
PostNapisane: środa, 5 grudnia 2012, 18:54 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): niedziela, 13 września 2009, 09:29
Posty: 2467
Lokalizacja: z Nienacka
To jest fizycznie niemożliwe, myślę że jest to grubościenna rura zwinięta z żelaznej blachy i zlutowana mosiądzem w monolit, z dolutowanym dnem.
Żelazo w postaci ciekłej dopiero w mocno późnym średniowieczu się w Europie pojawiło, i gdyby zanużyc w nim brąz czy mosiądz to tylko chmurę dymu by się uzyskało.
Może to być też inny układ żelaznych elementów, można prosić prostopadłe zdjęcie dna?
Czasem lufy wykonywano w ten sposób.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: ciężarek,obciążnik wczesnośredniowieczny
PostNapisane: środa, 5 grudnia 2012, 19:10 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): środa, 15 sierpnia 2007, 20:52
Posty: 563
Lokalizacja: podkarpacie
A nie jest to przypadkiem stalowa puszka wypełniona szmelcem, stalowym i mosiężnym i zalane to wszystko ołowiem? Stal korozja wpie.... i widać to co było w środku.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: ciężarek,obciążnik wczesnośredniowieczny
PostNapisane: środa, 5 grudnia 2012, 19:20 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): piątek, 12 października 2007, 20:06
Posty: 1407
Lokalizacja: pomorze
Na pewno nie jest to rura zwinięta,tylko pełny odlew.Brąz jest nie tylko w okręgu na dole i u góry jakby przy wieczku ale też tak jak ukazałem na rycinie wzdłuż .Zresztą to nie wygląda na lut tylko jakby to była prosta wyklepana gładka blaszka.Całość jest bardzo ciężka i waży 156,35grama.Inne ujęcia nic już nie wniosą bo wszystko widać dokładnie ze wszystkich stron.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: ciężarek,obciążnik wczesnośredniowieczny
PostNapisane: środa, 5 grudnia 2012, 19:23 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): niedziela, 13 września 2009, 09:29
Posty: 2467
Lokalizacja: z Nienacka
W takim razie coś z dziedziny "Zakazanej archeologii" :lol:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: ciężarek,obciążnik wczesnośredniowieczny
PostNapisane: środa, 5 grudnia 2012, 20:55 
Offline
Weteran
Weteran

Dołączył(a): wtorek, 1 czerwca 2004, 15:31
Posty: 3672
jak odważniki żelazne w brązowych koszulkach robili to takie cuś też mogli, mam wrażenie, że to od wczesnego bezmianu


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: ciężarek,obciążnik wczesnośredniowieczny
PostNapisane: środa, 5 grudnia 2012, 21:06 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): piątek, 12 października 2007, 20:06
Posty: 1407
Lokalizacja: pomorze
Żelazo w brązowej koszulce to nie taki aż duży problem zrobić,ale wpleść brąz w żelazo nie mam pojęcia jak to zrobili,no i po co.Przecież mógłby być lity kawałek żelaza z uszkiem.Tu musi chodzić chyba o coś innego


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: ciężarek,obciążnik wczesnośredniowieczny
PostNapisane: środa, 5 grudnia 2012, 21:32 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): niedziela, 13 września 2009, 09:29
Posty: 2467
Lokalizacja: z Nienacka
Ale to nie jest żadne wplatanie, jeśli potrafili twardo lutować kłódki z kilkudziesięciu elementów, w skrajnych przypadkach, to zrobienie takiej tuby było łatwizną.
Możliwe że ktoś zdecydował się na lutowanie zamiast zgrzewać po kowalsku, bo i tak miał zamiar pomosiądzować całą powierzchnię później.
Sam zabieg jest dość prosty, delikwent złożył do kupy ileś kawałków żelaza, pokrył paciają z topnika i mosiężnych opiłków albo blaszką owinął, oblepił gliną i do paleniska.
Rzeczywiście, ciężarek bezmianu to jedyna logiczna funkcja tego przedmiotu.

Ps. A nie są to po prostu zalane mosiądzem rozwarstwienia kiepskiego żelaza, albo resztki ornamentu?
Gdyby żelazo się miejscami rozlazło a potem cały przedmiot był "koszulkowany" to coś takiego mogło powstać.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: ciężarek,obciążnik wczesnośredniowieczny
PostNapisane: środa, 5 grudnia 2012, 22:12 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): sobota, 27 marca 2010, 20:08
Posty: 656
Lokalizacja: Prusy
Wygląda na odważnik do zegara ten najwyraźniej wygląda na przepalony , było sporo wzorów

[ img ]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: ciężarek,obciążnik wczesnośredniowieczny
PostNapisane: środa, 5 grudnia 2012, 22:24 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): piątek, 12 października 2007, 20:06
Posty: 1407
Lokalizacja: pomorze
Wczesne średniowiecze na 100% więc teoria zegarowa odpada


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: ciężarek,obciążnik wczesnośredniowieczny
PostNapisane: środa, 5 grudnia 2012, 22:50 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): sobota, 27 marca 2010, 20:08
Posty: 656
Lokalizacja: Prusy
Skąd ta pewność ze średniowieczny?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: ciężarek,obciążnik wczesnośredniowieczny
PostNapisane: środa, 5 grudnia 2012, 23:27 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): piątek, 6 maja 2011, 09:26
Posty: 576
Moim zdaniem na żelazny walec nałożono na gorąco koszulkę miedzianą i nato jeszcze raz żelazną. Po co ? nie mam pojęcia.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: ciężarek,obciążnik wczesnośredniowieczny
PostNapisane: czwartek, 6 grudnia 2012, 00:17 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): sobota, 27 marca 2010, 20:08
Posty: 656
Lokalizacja: Prusy
Dlatego ze ciężarek z czystej miedzi (były dwa ) do zegara wiecej by kosztował nisz sam zegar


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL