A poza tym na czym opiera się ta literatura? Bo o wierzeniach ludzi, o których nie wiemy ze źródeł pisanych można tylko teoretyzować (Opierając się na logice), więc nie widzę przeszkód (Chociaż są na to małe szanse) żeby ta literatura fachowa się myliła a ja miał rację. To nie ceramka czy przedmioty użytkowe które można wykopać i się wszystko o nich wie, wierzeń nie wykopiesz i nic nie wiadomo na pewno.

jak sie literatura "myli",
to ja tym bardziej :)

zmiast teoretyzowac, poczytaj troche ksiazek,
wielu rzeczy nie widac i nie mozna ich "dotknac",
ale to nie znaczy ze nie mozna nic powiedziec na ich temat;
a co do trafnosci wnioskow, dobrze ze masz swoje zdanie,
ale czasami warto posluchac innych,
chyba ze sie masz za geniusza, ktory obali dotychczasowy
stan wiedzy i inne teorie;

pozdrawiam
marti

Nie mam się za geniusza ale jestem pewny że nie można w 100% określić wierzeń dawnych ludów (O ile nie pozostawiły po sobie źródeł pisanych). Jedynym źródłem które mogłoby przybliżyć nam wiarę Słowian jest Velesowa Kniga, która jak wiadomo zaginęła, więc nawet nie jest pewne czy to nie fałszerstwo.
Poza tym uważam że nie ma w tej chwili (I nie będzie do czasu aż wynajdą wehikuł czasu) takich dowodów, które mogłyby potwierdzić jakąkolwiek teorię na temat religii ;)

No tak, to poco zajmować się historią?

Jak to po co? Żeby określić to co się da określić. To że stuprocentowa pewność co do jednej rzeczy jest nierealna to nie znaczy że jest nie realna także dla innych.
Historia to nie tylko religia, a nawet religię można opisać po tym co zostalo w wierzeniach ludowych. Niestety w tych wierzeniach nie zostało nic na temat "z błąd ortograficzny!!! wywodzą się kurhany" :)

Może inaczej, poco zajmować się historią czasów w których nie znano pisma?

Zajmowanie (Między innymi) się taką historią to archeologia, opieranie się na tym co się znajdzie i rekonstrukcja życia człowieka na tej podstawie. Niestety - nie da się w ten sposób opisać religii i można tylko teoretyzować.
Zaś historyk opiera sie głównie na źródłach pisanych.

Eliade M. - wielki teoretyk

1966 Traktat o historii religii, Warszawa.

1999 Sacrum i profanum, Warszawa.

Kretschmer, slyszales o panu Eliade?
zajrzyj do jednej z powyzszych ksiazek;

pozdrawiam
marti

Aż tak się ośmieszył? Czy jeden pijany kierowca mówi nam że wszyscy są pijani?

witam

troche zbaczamy z tematu;
skupmy sie moze na kurhanach,
bo to jest istota tego watku,
a nie "byc albo nie byc" w ujeciu
archeologicznym;

Kretschmer, twoje argumenty w wiekszosci
sa poprawne, ale zeby argumetowac,
trzeba posilic sie wieksza baza zrodlowa,
na podstawie jednej przeslanki latwo
wpasc w slepa uliczke, aby miec pelny poglad na sprawe,
warto zapoznac sie z roznymi opiniami,
a dopiero pozniej kreowac swoj swiatopoglad;
na tym polega dzisiejsza nauka;

literatura tu nie stanowi poparcia moich tez,
ale zrodlo, na podstawie ktorego tutaj sie wypowiadam,
innego nie ma /jest to 95-98% literatury w temacie kurhanow
Pomorskich/, jezeli interesuje cie ten temat /i kazdy inny/
zapoznaj sie ze stanem badan na dany temat,
i bedzie ci latwiej uzyskac uwage u wspolrozmowcow;

jezeli masz cos do dodania na temat kurhanow,
bardzo prosze, pozostale koncepcje,
o ile masz taka potrzebe,
moze przedstaw w osobnym watku;

pozdrawiam
marti

OK ;) Peace and love :jump

"Co Pan mi tu napisał ?!"

Chłopaki ja się grzecznie pytam o kurhany na mapce a wy mi tu jesień średniowiecza robicie z wątku, jak tak można; Marti ja jestem prosty poszukiwacz, do mnie wywody profesorskie nie docierają :)

A wracając do tematu, to grodzisk pewnie jest więcej tylko ich nie widać na mapce, to jest polska szabówka 1:50tys, mogły zostać zniwelowane albo same się zapadły.
Kombinuję więc sobie że skoro tak wiele kurhanów w jednym miejscu to chyba duzo ludzi musiało mieszkać w okolicy.

witam

grodziska raczej sie nie zapadaja,
ze wzgledu na swoje rozmiary,
moga zostac zniwelowane,
ale troche sie trzeba nad tym napracowac,
przewanie wieksze grodziska zachowaly sie do naszych
czasow, o ile nic z nimi nie "robiono";

wracajac do kurhanow,
zakladajac ze kropki to skupiska kurhanow -
nie spotkalem sie z takim przypadkiem,
najwiecej cmentarzysk kurhanowych
przy jednym centrum osadniczym
to max 2-3 i to najczesciej
w calym okresie uzytkowanie
rownolegle niewspolistniejacych
czasowo,
tu mamy kropek, wiec sorry..
jezeli mialy by byc to pojedyncze kopce,
to tez zbyt duzy obszar,
nekropole stanowily integralne, zwarte
i wydzielone od reszty obszaru sfery "sacrum",
zajmowaly okreslony obszar,
nierzadko otoczony rowami, w celu podkreslenia
"odmiennosci" obszaru,
rozrzucenie kropek wyklucza wiec koncepcje
rozwleklego cmentarzyska,
bo takich nie bylo;

najwieksze znane cmentarzyska kurhanowe
licza max. kilkaset pochowkow,
wielkosc cmentarzysk oczywiscie przekladala sie
na intensywnosc osadnicza /a wlasciwie odwrotnie/,
ale takie zageszczenie jest zbyt "geste",
jak na owczesne realia;

pozdrawiam
marti

- "Kooopytko".

Do Kretschmera: Stary, my pojęliśmy od strzała, co do nas mówiłeś. W dyskusji już tak jest, że wystarczy określić swe stanowisko jeden raz. No, chyba że nie masz zbyt wysokiego mniemania o naszych możliwościach intelektualnych.

Wszak wcześniejsze wywody Martiego zawierają, być może nieme, ale zupełnie wyraźne zastrzeżenie, że nasza obecna wiedza o religiach okresu przedhistorycznego nie jest 100-procentowym ustaleniem stanu faktycznego, lecz najbardziej prawdopodobną hipotezą.

Pozdrawiam i wymiękam. Marti, chciałeś nas zabić tą bibliografią? ;-)

Test

witam

nie chcialem tutaj nikogo wystraszyc.. ;)

przy okazji, mozna miec poglad na skale
dociekan naukowych,
bo calosc dotyczy tylko skrawka Polski,
i konkretnej grupy cmentarzysk,
dodam jesczcze, ze wiekszosc z nich
nie zostala opisana w literaturze,
co dodatkowo zawezylo wczesniejszy
wykaz literatury..

na koniec ciekawostka i zagadka,
bodajze najciekawsze cmentarzysko kurhanowe,
biorac pod uwage znalezone na nim zabytki,
w Wolinie /st. 9, Wzgórze Wisielców/
zostalo podczas wojny czesciowo zniszczone,
moze ktos powie nam tutaj co takiego je zniszczylo??

pozdrawiam
marti