https://poszukiwanieskarbow.com/Forum/

Neolit?
https://poszukiwanieskarbow.com/Forum/viewtopic.php?f=29&t=102697		 Strona 1 z 2
Autor:  Zbyszek146 [ wtorek, 18 września 2012, 22:38 ]
Tytuł:  Neolit?
Witam
Ostatnio trafiłem na kawałek ceramiki na której widniały ryte rowki
[IMG=http://imageshack.us/a/img52/5338/cerjpg.jpg][/IMG]
[IMG=http://imageshack.us/a/img37/6102/ceramikan.jpg][/IMG]
Na wewnętrznej stronie slady po ręcznej obróbce;
[IMG=http://imageshack.us/a/img855/7668/cerjpg1.jpg][/IMG]
Przełom uwidacznia ,ze była wykonana z gruboziarnistej 'mieszanki"
[IMG=http://imageshack.us/a/img696/2244/cer1w.jpg][/IMG]
Czy może to być ceramika kultury ceramiki rytej czy raczej coś późniejszego
Autor:  atylla [ środa, 19 września 2012, 09:30 ]
Tytuł:  Re: Neolit?
neolit, ale żeś pojechał, we wnętrzu ślad od zwykłego wyświecania, jaki okres nie wiem, nie jestem archeologiem ale dla mnie to średniowiecze
i dział też nie ten :)
Autor:  Zbyszek146 [ czwartek, 20 września 2012, 16:25 ]
Tytuł:  Re: Neolit?
atylla napisał(a):
neolit, ale żeś pojechał, we wnętrzu ślad od zwykłego wyświecania, jaki okres nie wiem, nie jestem archeologiem ale dla mnie to średniowiecze
i dział też nie ten :)

A czy nie zabezpieczano od przesiąkania naczyń już w neolicie ?
W zestawie jest jeszcze kilka fragmentów ceramik w tym jedna z odciskami paznokciowymi ,może też z tego okresu?
Fakt ,że nie ten dział- moderator może przenieść :lol:
Autor:  bartek_84 [ sobota, 17 listopada 2012, 23:36 ]
Tytuł:  Re: Neolit?
Na pewno nie jest to wyrób średniowieczny jak wspomniał kol. Atylla. Ceramika ta była wykonana w sposób dosyć prymitywny na co wskazuje chociażby grubość domieszki. Przede wszystkim jednak cechuje ją brak śladów toczenia na kole garncarskim ani nawet obtaczania. Skłaniał bym się do sklasyfikowania tych skorupek jako faktycznie coś starego. Według mnie to coś z epoki brązu bądź wczesnej epoki żelaza. I nie zmienia tego inna barwa na wewnętrznej stronie. Już w neolicie naczynia bywały gładzone od wewnątrz co zwiększało ich walory. W jakim rejonie znalazłeś te skorupki? Bez kontekstu i przy tej jakości zdjęć ciężko będzie określić kto i kiedy stworzył te naczynia. Ornament paznokciowy widoczny na jednym fragmencie oraz "ogólna" faktura moim zdaniem mogą wskazywać na kulturę kurhanów zachodniobałtyjskich.
Pozdrawiam
Autor:  Zbyszek146 [ niedziela, 18 listopada 2012, 21:20 ]
Tytuł:  Re: Neolit?
Miejsce znalezienia okolice Strzelec Opolskich- raczej nie pasuje do kultury bałtyjskiej -chyba że przywędrowało to tu drogą wymiany
W uzupełnieniu
Kilka dodatkowych fotek ceramiki oraz
- odłupek z krzemienia pasiastego
-rdzeń stożkowy
oraz kamień z gładzonymi powierzchniami- może jakieś duża siekierka lub toporek/?/
Wszystko z tego samego miejsca
Autor:  Selim [ wtorek, 20 listopada 2012, 01:04 ]
Tytuł:  Re: Neolit?
Ceramika wczesnośredniowieczna, ten kamień to osełka jeśli z piaskowca, na zdjęciu dobrze nie widać. Krzemienie to naturalne okruchy.
Autor:  bartek_84 [ środa, 21 listopada 2012, 11:26 ]
Tytuł:  Re: Neolit?
Co do ceramiki to być może wczesne średniowiecze jak pisze kol. Selim chociaż mimo wszystko wydaje mi się troszkę starsza. Postaram się w weekend skonsultować to z fachowcem i zobaczymy czego się dowiem. Kamień mógłby być faktycznie osełkom ale mógłby też być czymś w rodzaju małego ,"żarna" (nie wiem czy ma to swoją nazwę) Chodzi mi o to ,ze mogło to być używane do rozcierania czegoś(ziaren?) na większym kamieniu. Widziałem podobny przedmiot który opisany był właśnie tak. Jedyna różnica to to że nie był wygładzony na górze.
Autor:  Zbyszek146 [ sobota, 24 listopada 2012, 16:49 ]
Tytuł:  Re: Neolit?
[/quote]Krzemienie to naturalne okruchy.[/quote]
Krzemień - rdzeń posiada aż pięc negatywowych ścianek i to lezących w miarę do siebie równolegle- mało prawdopodobne by to była natura
Odłupek -posiada ślady odbicia ,ale nie to jest tu istotne- istotny jest materiał - jest to najprawdopodobniej krzemień pasiasty a takie u nas nie występują - tylko w jednym miejscu można je było wydobyć -Krzemionki Opatowskie- więc jest to towar który do nas przywędrował-sam tego nie zrobił :lol:
bartek_84 napisał(a):
Jedyna różnica to to że nie był wygładzony na górze.

to jeszcze kilka fotek tego obiektu
Dwie płaszczyzny istotnie posiadają ślady wygładzania - na górnej części widoczna jest także "rysa" a prostopadła do niej wygładzona ścianka jest lekko łukowata , dwie przeciwległe do nich ścianki są nie "obrobione"
Autor:  Selim [ sobota, 24 listopada 2012, 19:56 ]
Tytuł:  Re: Neolit?
Zbyszku, idź na giełdę minerałów albo kup sobie na allegro kawałek pasiaka i porównaj oba. Taka pasiastość jak na Twoim dość często w narzutowym krzemieniu występuje.
Autor:  bartek_84 [ piątek, 30 listopada 2012, 14:58 ]
Tytuł:  Re: Neolit?
Witam. Pokazałem te fotki specjalistce od pradziejów (archeolog z kilkuletnim stażem) i jej zdaniem nie jest to średniowiecze. Skorupka z rytem rowkowym mogła by być wytworem kultury trzcinieckiej natomiast ta z ornamentem paznokciowym wygląda na okres wpływów rzymskich. Zaznaczam ,że pewności nie ma a to jedynie przypuszczenia. Jeśli chcesz drążyć temat to wyślij mi fotki tych skorup w wysokiej rozdzielczości. Co do kamienia gładzonego to potwierdziła przypuszczenia ,że służył do rozcierania ziaren bądź jako osełka.
pozdrawiam
Autor:  Zbyszek146 [ sobota, 1 grudnia 2012, 21:17 ]
Tytuł:  Re: Neolit?
Witam
W załączeniu jeszcze kilka krzemieni z najbliższej okolicy
http://imageshack.us/photo/my-images/534/nwirf.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/254/krzemyki.jpg/
Autor:  numi5 [ sobota, 1 grudnia 2012, 21:29 ]
Tytuł:  Re: Neolit?
Tego rodzaju znaleziska występują na znacznej części powierzchni Polski
http://www.muzarp.poznan.pl/muzeum_new/ ... /fot7.html .
Autor:  Przemysław [ wtorek, 15 stycznia 2013, 00:36 ]
Tytuł:  Re: Neolit?
Te pierwsze krzemienie są naturalne.
ceramika - stawial bym na k. Łużycką lub okres Rzymski (zresztą często stanowiska są wielokulturowe)

ps prymitywna ceramika o niczym nie musi świadczyć
Autor:  javal66 [ wtorek, 15 stycznia 2013, 02:29 ]
Tytuł:  Re: Neolit?
Nikt nie poruszył jeszcze tematu rysunków które tu są na skorupach,kamieniach i metalowych przedmiotach/to srebrzyste to srebro?/ mogło by być płacidłem.
Autor:  numi5 [ wtorek, 15 stycznia 2013, 11:45 ]
Tytuł:  Re: Neolit?
W poście nie ma żadnych metalowych przedmiotów, a "to srebrzyste" jest warstwą, która
tworzy się na powierzchni krzemieni pod wpływem czynników atmosferycznych. Nie ma tu też żadnych rysunków na kamieniach.
Strona 1 z 2 Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/