https://poszukiwanieskarbow.com/Forum/ |
|
| Stawy ofiarne https://poszukiwanieskarbow.com/Forum/viewtopic.php?f=29&t=10634 |
Strona 1 z 1 |
| Autor: | wiesiu [ sobota, 19 lutego 2005, 21:30 ] |
| Tytuł: | Stawy ofiarne |
Witam Czy ktoś z Was spotkal się z czymś takim :? ? Gdzie takich stawów szukać? W jakim okresie sladano ofiary do stawów? Pozdrawiam Wiesiu |
|
| Autor: | Marti [ niedziela, 20 lutego 2005, 00:21 ] |
| Tytuł: | |
witam poruszasz problematyke skladania ofiar z ludzi (ale tez z jadla i zwierzat) w miejscach, ktore nie tyle byly stawami, co miejscami z reguly podmoklymi /tez stawy/, a najczesciej bagnami, z racji swego odosobnienienia, swego rodzaju tajemniczosci i grozy; /do dzis raczej nie poleca sie wycieczek na bagna/; sam proces skladania ofiar w takim a nie innym miejscu wiazal sie bezposrednio z charakterem "wiary" czy wyznawanej idei, i mial konkretne uzasadnienie w sferze wierzen; ofiary skladano w miejscach kultowych, ktore musialy spelniac okreslone warunki, m.in. okreslona deminitacja obszaru, odosobnienie, wyrazne oddzielenie od miejsc na co dzien uzytkowanych, takich jak wsie, pola itp.; takimi miejscami byly np. gory, gaje, drzewa, stawy, srodla, bagna i inne /o swiatyniach w tym przypadku raczej nie moze byc mowy/; dzis odkrywamy takie miejsca /kultu/ najczesciej na obszarach torfowych, ktore niegdys byly podmokle, a specyfika "srodowiska" torfowego sprzyja bardzo dobremu zachowywaniu sie /wrecz konserwacji/ nie tylko zabytkow, ale i samych ofiar; ofiary, o ktorych mowisz, skladano w roznych momentach naszych dziejow, ale najbardziej znane pochodza z epoki zelaza; pozdrawiam marti |
|
| Autor: | wiesiu [ niedziela, 20 lutego 2005, 03:34 ] |
| Tytuł: | |
Witam Marti napisał(a): witam
poruszasz problematyke skladania ofiar z ludzi (ale tez z jadla i zwierzat) Nie tylko myślalem o broni wrogów czy w okolicach X-XIII wiecznych grodzisk jest sens szukania? czy tylko w okolicach siedzib epoki żelaza? pozdrawiam Wiesiu |
|
| Autor: | jaaacek [ niedziela, 20 lutego 2005, 15:17 ] |
| Tytuł: | stawy ofiarne |
Witam Osobiście czytałem w jakiejś książce o pomorzu ,że w 1870 w Buczku osuszono taki staw znajdując w nim kawałki bursztynów,monety,biżuterię. Ponoć składano ofiary żeby uczcić świętość wody ile w tym prawdy nie wiem. pozdrawiam |
|
| Autor: | Jarema [ niedziela, 20 lutego 2005, 17:02 ] |
| Tytuł: | |
Ja myślę, że jeśli grodzisko jest z końca X w. to już ofiar nie składano, przynajmniej oficjalnie (Chrześcijaństwo) bo potajemnie to dalej dawnych bogów czczono, ale z wcześniejszymi (VI-IX w.) to możnaby spróbować poszukać. Myślicie, że u nas w Polsce jest szansa znaleźć ludzkie zwłoki takie jak te mumie z bagien? |
|
| Autor: | Marti [ niedziela, 20 lutego 2005, 17:41 ] |
| Tytuł: | |
Kretschmer napisał(a): Ja myślę, że jeśli grodzisko jest z końca X w. to już ofiar nie składano, przynajmniej oficjalnie (Chrześcijaństwo) bo potajemnie to dalej dawnych bogów czczono, ale z wcześniejszymi (VI-IX w.) to możnaby spróbować poszukać. Myślicie, że u nas w Polsce jest szansa znaleźć ludzkie zwłoki takie jak te mumie z bagien?
witam na Pomorzu Zachodnim poganskie praktyki stosowano nawet do poczatkow XIII wieku; na sasiadujacym z Pom. Zach. obszarze płn. połabszczyzny w X-XII funkcjonował tzw. Związek Wielecki skupiajacy poganskie plemiona, ktore powstaly na skutek reakcji poganskiej; ludnosc tych plemion czcila bostwa poganskie a organizacja struktur zwiazanych czczeniem tych bostw byla niemal tak złozona jak Kosciol Chrzescijanski; rozmiar i powszechosc kultu poganskiego w tym okresie potwierdzaja przekazy pisane na temat okazalych swiatyn poganskich i zrodla archeologiczne; /m.in. Radogoszcz, Arkona i inne/ podobne procesy mialy tez miejsce na Pom. Zach.; owczesnym Panstwem Polskim wstrzasaly liczne reakcje poganskie, np. w I pol. XII wieku w Wolinie funkcjonowala znaczaca w owczesnym czasie swiatynia - osrodek kultu poganskiego; swoistym odzwierciedleniem poganskich praktyk sa liczne cmentarzyska wczesnosredniowieczne; z chrzescijanstwem wiazane sa pochowki szkieletowe, /od X wieku/; palenie zwlok wynikalo bezposrednio z odmiennej idei, wierzen, a najmlodsze pochowki cialopalne znamy nawet z poczatkow XIII wieku, a w wieku XII kurhanowe cmentarzyska cialopalne i birytualne na Pom. Zach. są powszechne; zwyczaje poganskie wsrod ludnosci wiejskiej powszechne byly nawet w XV wieku, a w szczatkowej postaci przetrwaly do XIX wieku; w X wieku polskie chrzescijanstwo mialo wymiar "symboliczny", a stalo sie powszechne dopiero wraz z tworzeniem sieci parafii wiejskich, co nastapilo dopiero na przelomie XII/XIII wieku, ostatecznie siec parafii uksztaltowala sie ok. XV wieku, i w przyblizonym ksztalcie trwa do dzis; nie slyszalem, zeby w Polsce znaleziono jakies zmumifikowane zwloki ofiar, a jezeli chodzi o polskie wczesne sredniowiecze, brak tego rodzaju zrodel archeologicznych; pozdrawiam marti |
|
| Autor: | mirek [ niedziela, 20 lutego 2005, 17:56 ] |
| Tytuł: | |
Marti napisał(a): nie slyszalem, zeby w Polsce znaleziono jakies zmumifikowane zwloki ofiar, ja spotkałem się z opowieściami o gościu, który szukał w okolicach walk powstańczych 1863 roku (bodajże pod Sosnowicą; pod Lutą? ) i wyciągał z tamtejszych bagien zmumifikowane ciała powstańców. Niestety nie pamiętam źródeł tych opowieści (pisane? ktos opowiadał? - może Arek pamięta). A że bagien u nas dostatek, to pewnie tu i ówdzie można się natknąć na jakąś mumię. Kiedys widziałem na jakiś rosyjskich stronach o wykopkach zdjęcia zmumifikowanych ciał hitlerowskich żołnierzy... A pewnie jeśli ciało przetrwało 50 lat, to równie dobrze mogłoby przetrwać 500, czy 1500... Marti napisał(a): zwyczaje poganskie wsrod ludnosci wiejskiej
powszechne byly nawet w XV wieku, a w szczatkowej postaci przetrwaly do XIX wieku; no, a i dziś nie jeden splunie jak mu przejdzie drogę czarny kot, nie wspominając już o pogańskich zwyczajach, które zostały przejęte przez tradycje chrześcijańskie i jako takie nie zanikły, tylko przestały być uznawane za pogańskie... |
|
| Autor: | Marti [ niedziela, 20 lutego 2005, 18:41 ] |
| Tytuł: | |
witam przejmowanie elementow poganskich przez chrzescijanstwo mialo konkretny cel, po prostu latwiej bylo cos zaadoptowac w podobnej postaci dodajac do tego okreslona ideologie, niz z tym walczyc; postepowanie takie stosowano oczywiscie tylko do wybranych elementow, z reguly malo znaczacych; np. pisanki, ktore znamy z wczesnosredniowiecznych pochowkow /poganskich/ dzis znamy w skadinad; koscioly stawiano na miejscach znaczacych dla pogan, np. miejscach gdzie wczesniej staly swiatynie poganskie, w swietych miejscach - swiete gory itp. i wiele innych; podobna sytuacja miala tez miejsce w XI-XII wieku ze strony kultu poganskiego, /tyle ze z innych przyczyn, chodzilo o wzmocnienie struktur i organizacji kultu poganskiego, ktory w tym okresie dzialal wewntarz swiata chrzescijanskiego/ w okresie tym powstaly np. na Pom. Zach. i Połabiu specyficzne jednostki/miejsca kultowe oparte i wyksztalcone na gruncie zarowno tradycji poganskich jak i chrzescijanskich; "chrzescijanskimi" cechami tych ostatnich byly: monoteizm, zwarta i dobrze zorganizowana wartswa kaplanow, finansowanie kaplanow /a konkretnie swiatyn/ przez ludnosc plemion poganskich /rodzaj dziesieciny/ oraz swiatynie, ktore w tym okresie byly typowe przede wszystkim dla wiary chrzescijanskiej; pozdrawiam marti |
|
| Strona 1 z 1 | Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|