Teraz jest niedziela, 4 stycznia 2026, 00:06

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Neolit?
PostNapisane: wtorek, 18 września 2012, 22:38 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 28 grudnia 2006, 20:15
Posty: 1804
Lokalizacja: STRZELCE OPOLSKIE
Witam
Ostatnio trafiłem na kawałek ceramiki na której widniały ryte rowki
[IMG=http://imageshack.us/a/img52/5338/cerjpg.jpg][/IMG]
[IMG=http://imageshack.us/a/img37/6102/ceramikan.jpg][/IMG]
Na wewnętrznej stronie slady po ręcznej obróbce;
[IMG=http://imageshack.us/a/img855/7668/cerjpg1.jpg][/IMG]
Przełom uwidacznia ,ze była wykonana z gruboziarnistej 'mieszanki"
[IMG=http://imageshack.us/a/img696/2244/cer1w.jpg][/IMG]
Czy może to być ceramika kultury ceramiki rytej czy raczej coś późniejszego


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Neolit?
PostNapisane: środa, 19 września 2012, 09:30 
Offline
Weteran
Weteran

Dołączył(a): wtorek, 1 czerwca 2004, 15:31
Posty: 3672
neolit, ale żeś pojechał, we wnętrzu ślad od zwykłego wyświecania, jaki okres nie wiem, nie jestem archeologiem ale dla mnie to średniowiecze
i dział też nie ten :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Neolit?
PostNapisane: czwartek, 20 września 2012, 16:25 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 28 grudnia 2006, 20:15
Posty: 1804
Lokalizacja: STRZELCE OPOLSKIE
atylla napisał(a):
neolit, ale żeś pojechał, we wnętrzu ślad od zwykłego wyświecania, jaki okres nie wiem, nie jestem archeologiem ale dla mnie to średniowiecze
i dział też nie ten :)

A czy nie zabezpieczano od przesiąkania naczyń już w neolicie ?
W zestawie jest jeszcze kilka fragmentów ceramik w tym jedna z odciskami paznokciowymi ,może też z tego okresu?
Fakt ,że nie ten dział- moderator może przenieść :lol:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Neolit?
PostNapisane: sobota, 17 listopada 2012, 23:36 
Offline
Sierżant Sztabowy
Sierżant Sztabowy

Dołączył(a): piątek, 16 grudnia 2005, 13:47
Posty: 82
Lokalizacja: lelów
Na pewno nie jest to wyrób średniowieczny jak wspomniał kol. Atylla. Ceramika ta była wykonana w sposób dosyć prymitywny na co wskazuje chociażby grubość domieszki. Przede wszystkim jednak cechuje ją brak śladów toczenia na kole garncarskim ani nawet obtaczania. Skłaniał bym się do sklasyfikowania tych skorupek jako faktycznie coś starego. Według mnie to coś z epoki brązu bądź wczesnej epoki żelaza. I nie zmienia tego inna barwa na wewnętrznej stronie. Już w neolicie naczynia bywały gładzone od wewnątrz co zwiększało ich walory. W jakim rejonie znalazłeś te skorupki? Bez kontekstu i przy tej jakości zdjęć ciężko będzie określić kto i kiedy stworzył te naczynia. Ornament paznokciowy widoczny na jednym fragmencie oraz "ogólna" faktura moim zdaniem mogą wskazywać na kulturę kurhanów zachodniobałtyjskich.
Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Neolit?
PostNapisane: niedziela, 18 listopada 2012, 21:20 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 28 grudnia 2006, 20:15
Posty: 1804
Lokalizacja: STRZELCE OPOLSKIE
Miejsce znalezienia okolice Strzelec Opolskich- raczej nie pasuje do kultury bałtyjskiej -chyba że przywędrowało to tu drogą wymiany
W uzupełnieniu
Kilka dodatkowych fotek ceramiki oraz
- odłupek z krzemienia pasiastego
-rdzeń stożkowy
oraz kamień z gładzonymi powierzchniami- może jakieś duża siekierka lub toporek/?/
Wszystko z tego samego miejsca


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Neolit?
PostNapisane: wtorek, 20 listopada 2012, 01:04 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): niedziela, 13 września 2009, 09:29
Posty: 2467
Lokalizacja: z Nienacka
Ceramika wczesnośredniowieczna, ten kamień to osełka jeśli z piaskowca, na zdjęciu dobrze nie widać. Krzemienie to naturalne okruchy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Neolit?
PostNapisane: środa, 21 listopada 2012, 11:26 
Offline
Sierżant Sztabowy
Sierżant Sztabowy

Dołączył(a): piątek, 16 grudnia 2005, 13:47
Posty: 82
Lokalizacja: lelów
Co do ceramiki to być może wczesne średniowiecze jak pisze kol. Selim chociaż mimo wszystko wydaje mi się troszkę starsza. Postaram się w weekend skonsultować to z fachowcem i zobaczymy czego się dowiem. Kamień mógłby być faktycznie osełkom ale mógłby też być czymś w rodzaju małego ,"żarna" (nie wiem czy ma to swoją nazwę) Chodzi mi o to ,ze mogło to być używane do rozcierania czegoś(ziaren?) na większym kamieniu. Widziałem podobny przedmiot który opisany był właśnie tak. Jedyna różnica to to że nie był wygładzony na górze.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Neolit?
PostNapisane: sobota, 24 listopada 2012, 16:49 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 28 grudnia 2006, 20:15
Posty: 1804
Lokalizacja: STRZELCE OPOLSKIE
[/quote]Krzemienie to naturalne okruchy.[/quote]
Krzemień - rdzeń posiada aż pięc negatywowych ścianek i to lezących w miarę do siebie równolegle- mało prawdopodobne by to była natura
Odłupek -posiada ślady odbicia ,ale nie to jest tu istotne- istotny jest materiał - jest to najprawdopodobniej krzemień pasiasty a takie u nas nie występują - tylko w jednym miejscu można je było wydobyć -Krzemionki Opatowskie- więc jest to towar który do nas przywędrował-sam tego nie zrobił :lol:
bartek_84 napisał(a):
Jedyna różnica to to że nie był wygładzony na górze.

to jeszcze kilka fotek tego obiektu
Dwie płaszczyzny istotnie posiadają ślady wygładzania - na górnej części widoczna jest także "rysa" a prostopadła do niej wygładzona ścianka jest lekko łukowata , dwie przeciwległe do nich ścianki są nie "obrobione"


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Neolit?
PostNapisane: sobota, 24 listopada 2012, 19:56 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): niedziela, 13 września 2009, 09:29
Posty: 2467
Lokalizacja: z Nienacka
Zbyszku, idź na giełdę minerałów albo kup sobie na allegro kawałek pasiaka i porównaj oba. Taka pasiastość jak na Twoim dość często w narzutowym krzemieniu występuje.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Neolit?
PostNapisane: piątek, 30 listopada 2012, 14:58 
Offline
Sierżant Sztabowy
Sierżant Sztabowy

Dołączył(a): piątek, 16 grudnia 2005, 13:47
Posty: 82
Lokalizacja: lelów
Witam. Pokazałem te fotki specjalistce od pradziejów (archeolog z kilkuletnim stażem) i jej zdaniem nie jest to średniowiecze. Skorupka z rytem rowkowym mogła by być wytworem kultury trzcinieckiej natomiast ta z ornamentem paznokciowym wygląda na okres wpływów rzymskich. Zaznaczam ,że pewności nie ma a to jedynie przypuszczenia. Jeśli chcesz drążyć temat to wyślij mi fotki tych skorup w wysokiej rozdzielczości. Co do kamienia gładzonego to potwierdziła przypuszczenia ,że służył do rozcierania ziaren bądź jako osełka.
pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Neolit?
PostNapisane: sobota, 1 grudnia 2012, 21:17 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 28 grudnia 2006, 20:15
Posty: 1804
Lokalizacja: STRZELCE OPOLSKIE
Witam
W załączeniu jeszcze kilka krzemieni z najbliższej okolicy
http://imageshack.us/photo/my-images/534/nwirf.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/254/krzemyki.jpg/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Neolit?
PostNapisane: sobota, 1 grudnia 2012, 21:29 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 24 lutego 2010, 11:08
Posty: 1465
Tego rodzaju znaleziska występują na znacznej części powierzchni Polski
http://www.muzarp.poznan.pl/muzeum_new/ ... /fot7.html .


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Neolit?
PostNapisane: wtorek, 15 stycznia 2013, 00:36 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): piątek, 27 sierpnia 2004, 22:58
Posty: 1600
Lokalizacja: EU
Te pierwsze krzemienie są naturalne.
ceramika - stawial bym na k. Łużycką lub okres Rzymski (zresztą często stanowiska są wielokulturowe)

ps prymitywna ceramika o niczym nie musi świadczyć


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Neolit?
PostNapisane: wtorek, 15 stycznia 2013, 02:29 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 16 maja 2011, 16:50
Posty: 2418
Nikt nie poruszył jeszcze tematu rysunków które tu są na skorupach,kamieniach i metalowych przedmiotach/to srebrzyste to srebro?/ mogło by być płacidłem.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Neolit?
PostNapisane: wtorek, 15 stycznia 2013, 11:45 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 24 lutego 2010, 11:08
Posty: 1465
W poście nie ma żadnych metalowych przedmiotów, a "to srebrzyste" jest warstwą, która
tworzy się na powierzchni krzemieni pod wpływem czynników atmosferycznych. Nie ma tu też żadnych rysunków na kamieniach.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 28 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL