Teraz jest sobota, 17 stycznia 2026, 04:24

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Św. Krzyż/Odkryto stary kanał sanitarny wychodzący z opactwa
PostNapisane: czwartek, 17 listopada 2005, 20:07 
Offline
Kapitan Petersen

Dołączył(a): czwartek, 9 stycznia 2003, 01:00
Posty: 1486
Lokalizacja: Stare Dunajczyska
Kielce / Polska Agencja Prasowa donosi:

Na XVI- lub XVII-wieczny kanał sanitarny natrafiono podczas prac ziemnych koło klasztoru na Świętym Krzyżu. Odkrycie może rozszerzyć wiedzę o założeniu architektonicznym opactwa benedyktynów - poinformował archeolog
Waldemar Gliński.

"Metrowej wysokości podziemny tunel z murowanym sklepieniem biegnie od zachodniego, renesansowego skrzydła klasztoru w stronę gołoborza. Jest częściowo zasypany, ale kilkudziesięciometrowy prześwit wskazuje, że prowadzi w kierunku stoku. Odprowadzał tam z pewnością nieczystości z klasztornej kuchni i refektarza" - powiedział archeolog.

Dodał, że brak materiału ceramicznego uniemożliwia dokładne określenie wieku budowli, jednak jej położenie wskazuje, że nie ma ona związku ze średniowiecznym skrzydłem klasztoru. "Odkrycie może być, mimo to, ciekawym przyczynkiem do studium architektonicznego o całej miejscowej zabudowie" - zaznaczył Gliński.

Położony 595 m n.p.m. klasztor na Świętym Krzyżu to jedno z najstarszych sanktuariów na ziemiach polskich, które utraciło swoją pozycję centrum pielgrzymkowego na rzecz Jasnej Góry po "potopie" szwedzkim.

Według tradycji, pierwszy kościół (rotundę) na Świętym Krzyżu wzniosła Dąbrówka, natomiast opactwo benedyktyńskie założyć miał Bolesław Chrobry w 1006 r. Relikwiarz z drzazgami Krzyża św. prawdopodobnie podarował klasztorowi w XII w. Emeryk, syn Stefana
I, króla węgierskiego. Wszelkie dokumenty zostały zniszczone przez zaborców po kasacie klasztoru w 1819 r. Od 1938 r. kustoszami sanktuarium i gospodarzami klasztoru są misjonarze oblaci NMP.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 18 listopada 2005, 22:36 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): niedziela, 24 kwietnia 2005, 18:48
Posty: 241
Witam

Bardzo ciekawe !!!

Hmmm ...Co do osoby samego ofiarodawcy Emeryka to najprawdopodobniej tylko legenda .

Relikwiarz, przywiózł najprawdopodobniej do Krakowa król Węgier Stefan V w 1270 roku . W latach 1306-1308 zaś , fragment krzyża przekazał benedyktynom łysogórskim Władysław Łokietek .

Swoją drogą sama legenda jest bardzo ciekawa.

PS. Hmm , a z czym Wam sie kojarzy imię Emeryk ;) ?

Pozdrawiam

Charnia


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 19 listopada 2005, 12:48 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): poniedziałek, 26 kwietnia 2004, 10:25
Posty: 972
Lokalizacja: POLSKA
Cytuj:
PS. Hmm , a z czym Wam sie kojarzy imię Emeryk ?

Mi z Emerytem :jump

Ciacho, może i masz rację, ale wydaje mi się, że też trochę niesłusznie ich oceniasz.
To że wykopali czy odkryli to nie znaczy że jest to powód na wydawanie sądów.
Badania przecież nie kończą się wraz z samym odkryciem. Praktycznie analiza materiału odkrytego to jest dopiero praca gabinetowa. Sam napisałeś że można datować na podstawie analizy zaprawy, ale to wymaga czasu i zazwyczaj w polskich badaniach nie wysyła się od razu próbek do badania tylko jak już się zakończy badania. Kwestia kasy i wielu innych czynników.
Dziennikarze zawsze chcą znać już od razu wyniki, kiedy co i dlaczego. Czasami zadają tak kretyńskie pytania, że aż przykro jest odpowiadać.
Dlatego też jeśli nie ma pewności co do tego, jak, co i dlaczego, to lepiej się nie wypowiadać głośno i mówić, że jeszcze nie wiadomo, po co potem ma się okazać że ktoś opowiada banialuki. A tak na spokojnie za jakiś czas okaże się z jakiego okresu pochodzi ta budowla.

Z drugiej strony jest to bardzo ciekawe znalezisko!!!

Pozdrawiam
WAS
:luv


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 19 listopada 2005, 13:30 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): poniedziałek, 26 kwietnia 2004, 10:25
Posty: 972
Lokalizacja: POLSKA
Jasne że można wstępnie wydatować, powiedzieć że wstępnie datuje się na taki czas..... . Albo to niedopatrzenie albo specjalnie nie powiedziano. Trudno się domyślić czemu tak powiedziano.
Ale też mogło być tak że po mimo że sklepienie datuje na jakiś tam czas to inne elementy będą zakłócać to datowanie. Więc lepiej się nie wychylać z natury, choć nie mówię że człowiek ten jest wyedukowany odpowiednio bo wcale go nie znam;-) Czasami trudno jest doszukać się logiki.
Pozdrawiam
:)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 19 listopada 2005, 14:17 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): poniedziałek, 26 kwietnia 2004, 10:25
Posty: 972
Lokalizacja: POLSKA
Widzisz może w ceramice jest oblatany ale na zajęciach u niego może nie pokazywali cegieł, może facet nie ma nic wspólnego z architekturą, co jest częste.
Bzdurność wypowiedzi o ceramice miejmy nadzieję, że nie świadczy o całości jego wiedzy;-))
Oprócz tego że jak by znalazł ceramikę to może powiedzieć że tunel jest starszy niż ceramika, teoretycznie, bo może zdarzyło się że nawrzucali naczyń z innego wieku;-)
Widzisz może i z ceramiki nie wyedukował się, bo przecież do datowania używa się określonych zespołów cechujących się dużą wartością poznawczą i przede wszystkim źródła muszą spełniać określone warunki. Czasami i 200 fragmentów o niczym nie świadczy.

Może za jakiś czas się dowiemy co i jak z tym tunelem;-)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 8 grudnia 2005, 20:29 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): niedziela, 18 września 2005, 19:42
Posty: 927
Jest jeszcze możliwość że to Pan Redaktor napisał co chciał, lub co dosłyszał/zrozumiał z wypowiedzi archeologa. Niby jest "" ale czy to na 100% cytat?:)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 8 grudnia 2005, 21:08 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): piątek, 27 sierpnia 2004, 22:58
Posty: 1600
Lokalizacja: EU
Nie wymagajmy od archeologa aby był chodzącą encyklopedią, nikt nigdy wszyskiego nie będzie umiał, wszystkiego nie będzie znał. Jeśli facet nie jest czegoś pewny to nie będzie mówił o czymś co się może okazać kompletną bzdurą po dalszych analizach, przebada co znalazł być może skontaktuje się z fachowcem od budownictwa itd i będzie wtedy mógł powiedzieć z jakiego to okresu pochodzi.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL