Teraz jest poniedziałek, 12 stycznia 2026, 18:49

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 5 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: narzędzie z kości?
PostNapisane: środa, 24 września 2008, 20:38 
Offline
Kapral
Kapral

Dołączył(a): środa, 9 sierpnia 2006, 15:41
Posty: 22
Ten przedmiot najprawdopodobniej toporek znaleziony został w wyrobisku żwirowym nad Wisłokiem koło Rzeszowa, częściowo skamieniały.
Czy widział ktoś coś podobnego ? Znajomy prosi o blizsze informacje.

Wymiary: 17x3cm. Otwór prostokątny 3x1,5cm.

[ img ]

[ img ]

[ img ]

[ img ]

[ img ]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 24 września 2008, 21:11 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lipca 2007, 15:28
Posty: 390
Lokalizacja: Prusy Królewskie
Wygladem i rozmiarami przypomina najbardziej czekany miedziane/brazowe z przelomu III i II tys. p.n.e. lub... zelazne z wczesnego sredniowiecza :) I wydaje sie ze ksztalt takich narzedzi nie zmienial sie wlasciwie przez cale pradzieje bo determinowany byl forma dostepnego surowca - z reguły poroża (pytanie czy to faktycznie poroze?). Stad i datowanie jest mocno utrudnione jesli dotyczy luzno znajdowanych okazow...
Czysto intuicyjnie pasuje mi jakos wczesne sredniowiecze ale nie umiem powiedziec dlaczego - moze to przez ksztalt otworu? :)
Niezwykly przedmiot :1 , czy da sie okreslic glebokosc na ktorej zostal odnaleziony?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 24 września 2008, 22:03 
Offline
Kapral
Kapral

Dołączył(a): środa, 9 sierpnia 2006, 15:41
Posty: 22
wg znalazcy ten przedmiot jest wytworem tzw kultury wysockiej (tereny obecnej Ukrainy), z mojej wiedzy wynika, że w początkowym okresie brązu toporki kościane były wykonywane z prostokątnym otworem. Pytanie jest następujace: Czy w innych kulturach z tego okresu wykonywano podobne przedmioty.. i to jest mój problem.
Jest to 100% element kostny. W opinii zasięgniętej w miejscowym muzeum przedmiot ten moze być elementem chłopskiej laski z XIX w ...???
Jedno jest też pewne, że przedmiot ten jest w dużej mierze skamieniały i wobec tego odrzucam tezę XIX w. Głębokość zalegania jest ciężka do określenia...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 24 września 2008, 23:13 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lipca 2007, 15:28
Posty: 390
Lokalizacja: Prusy Królewskie
Wplywy z terenu obecnej Ukrainy bardzo mozliwe, nawet tej dalszej - stepowej :za Ale czy akurat kultura wysocka? Bylby to juz schylek epoki brazu (X-VI/V w p.n.e.) a wiec czekany o troche innym profilu... :que Nie bede sie jednak sprzeczal, bo nie mam wlasciwie nic do porownania :) Wszelkie natomiast znane mi z ilustracji topory/czekany wykonywane z poroza, miedzi/brazu czy kamienia - zarowno w III jak i w II tys. p.n.e. - maja otwory okragle... Tyle ze akurat do wyrobow podobnych Twemu ciezko bedzie w ogole znalezc analogie, jako ze tak stare surowce organiczne zachowuja sie niezwykle rzadko. Zeby dotrwaly do naszych czasow musza zalegac albo w srodowisku wilgotnym i beztlenowym (bagna, torfy) albo w podlozu bardzo silnie zmineralizowanym. Z tego powodu wykluczam rownez laske chlopska - do mineralizacji przez tak krotki okres musialoby dojsc w b. specyficznych warunkach, np. w obecnosci naciekow jaskiniowych :) I wreszcie surowiec - kosci nie nadaja sie do wyrobu takich narzedzi, jako ze posiadaja wewnatrz jame szpikowa (inaczej mowiac sa "puste" w srodku). Wiec jesli to nie cios mamuta :) , to zapewne masz do czynienia z porozem. Jelen czy los - do ustalenia, moze wypowiedza sie nieludzkie doktory? :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 27 września 2008, 03:30 
Offline
Forum Thesaurus - Użytkownik Zbanowany
Forum Thesaurus - Użytkownik Zbanowany

Dołączył(a): czwartek, 6 maja 2004, 01:23
Posty: 1642
Sądzę że ta książka bardzo by pomogła , już na okładce widać analogie :)

[ img ]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 5 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL