Jakie macie wrazenia po ostatnim odcinku? Pytanie to kieruje glownie do tych zafascynowanych odtwarzaniem jakichkolwiek jednostek armii niemieckiej z czasow II WS. Nadal jestescie zafascynowani tym co soba reprezentowali? I dodam od siebie,ze dla mnie nie istotne jest to czy czy to byly jednostki liniowe czy inne formacje. Kazdy z nich przyczynil sie do tego co widzielismy na filmie. Dlatego uwazam, tego typu dzialania osob, czy grup osob powinny byc scisle nadzorowane przez pewne instytucje (a jak dla mnie nawet zabronione jako kultywowanie haniebnych dzialan ówczesnej Rzeszy).

Witam!!! <BR> <BR>Kolego Bisik a widziales kiedys zdjecia z katynia? Nie powinno byc ludzi odtwarzajacych armie radziecka! <BR>Widziales kiedys zdjecia polskich zolnierzy rozstrzeliwujacych jencow w 1939 albo partyzantow zabijajacych wzietych do niewoli? <BR>Slyszales moze o zachowaniach armii radzieckiej w czasie zajmowania terenow polski i niemiec? W Polsce do chyba pazdziernika 1944 roku ruscy gwalcili kobiety rowno, a w niemczech przez kilka miesiecy! <BR>I uwazasz ze to bylo fair? <BR>Nie naleze do rzadnej grupy rekonstrukcyjnej (na razie bo w pewnym sensie naleze do Polskiego wrzesnia) i nie jestem powiazany z rzadnym czlowiekiem z grup "niemieckich". <BR>Chodzi mi o to ze nie mozna patrzec na to w ten sposob. Nikt nie odtwarza zolnierzy z ss pilnujacych obozow. <BR>Biorac pod uwage twoja wypowiedz to nalezy wyciac wszystkich niemcow albo wywiezc na inna planete? Wiekszosc to byli normalni ludzie. Nawet Ci na froncie. Jasne uwazam ze ludzi odpowiedzialnych bezposrednio za obozy itd. mozna bylo nawet na strunach fortepianowych wieszac. Zabijac ich powoli itp. <BR>Ale nie mieszajmy do tego calej armii. Dzialania politykow uczynily to co sie stalo! <BR>Dobra koncze bo ktos powie ze jestem nazista albo jakims innym dziwnym kolesiem. <BR> <BR>Z powazaniem vonadamski

z calym szacukiem kolego von adamski. czytalem prawie wszystkie twoje poprzednie posty i uwazam cie za niezwykle elokwentego i w przeciwienstwie co do niektorych osob bardzo inteligentnego czlowieka. jednak w przypadku opisywanego filmu moja opinia wydaje sie dosyc jednoznaczna (mowie o tych ktorzy ten film obejrzeli). jak wspomiales, o katyniu i innych przypadkach ludobojstwa ze strony tzw. "sojusznikow" malo kto o ymwspomina na forum. i cale szczescie bo wedlug mnie powtsalby nastepny problem (nastepni chetni do rekonstrukcji formacji majacych jaikolwiek zwiazek z oprawcami naszych zolnierzy). a wierz mi moj dziadek byl w ruskim lagrze i wiem co tam sie dzialo. moja poprzednia wypowiedz dotyczyla bezposrednio niemcow lecz jak zauwazyles mozna ja odniesc do innych nacji. i to glownie mialem na mysli. z pelnym szaqcunkiem _bisik_

Dzięki takiemu myśleniu nie ma teraz w polsce ani jednego całego niemieckiego czołgu. <BR>W każdej armi byli zarówno tchurze jak i ludzie którzy dokonywali przejawów męstwa. Dla nich nie lioczyła sie idologia, często byli wcielani siłą i ratowali tylko swoją dupę lub kolegów. <BR>"poza tym" piszemy oddzielnie! - błąd ortograficzny!!! bądzmy konsekwentni, niemcy byli źli a reszta cacy a jak nie to lepiej o tym nie mówmy?? Co za brednie. <BR>Chcą chłopaki pobiegać po lesie w niemieckich mundurach to niech biegają i u nas, jak na zachodzie i w USA, dlaczego nie potraktować tego jak dobre spędzanie czasu, nawiązywanie kontaktów, poszeżanie wiedzy. Moze lepiej z pifkiem w reku siedzieć przed telewizorem:)) <BR>Nie masz ochoty na coś takiego to nikt Cie nie zmusza, ale nie wsiadaj na innych za to ze robią coś co sie tobie nie podoba. Szkoda ze w tym kraju jest to nagminne. <BR>I jeszcze jedno, bo jak widze koledze jak wielu ludziom przychodzą pomysły kontrolowania wszystkich i wszystkiego. Nie brakuje u nas takich co uwazaja że jako jedyni maja racje i mogą decydować o życiu innych, choć o danym temacie nie maja zielonego pojęcia. <BR>Dla tego mamy tak dobrze jak jest. <BR>Przestańmy sie dopatrywać w czymś czegoś czego tam nie ma bo możemy tylko wpaść w paranoje. Dajmy na luz, róbmy to co nas bawi i pozwólmy robić to innym, a świat będzie weselszy, kolorowszy, mniej monotonny a życie będzie sie toczyło mniej stresowo. <BR> <BR><font size=-1>[ Ta wiadomość została zmieniona przez: Greg dnia 2002-12-07 02:43 ]</font><BR><BR><font size=-1>[ Ta wiadomość została zmieniona przez: Greg dnia 2002-12-07 02:45 ]</font>

W pełni popieram Von Adamskiego i pozdrawiam (spotkaliśmy się w Sochaczewie)ja również czuję się przynależny do właśnie powstającej grupy "Polski Wrzesień", do grupy-stowarzyszenia zaprosiliśmy różne grupu odtworzeniowe, również "Niemców". Dlatego że uważam że to co robią jest potrzebne ze względu na poznawanie historii, wierność odtworzenia rekonstrukcji itd. Poznałem tych ludzi osobiści i z netu, nie mają nic wspólnego z ideologią, tylko tyle że lubią feldgrau. Nie wątpię że są w tym kraju kolesie zafascynowani ideologią, ale to czarne owce i z nimi nikt poważny nie współpracuje i nie będzoie współpracował. Greg słusznie zauważył że przez podobne myślenie nie mamy żadnych konkretnych sprzętów niemieckich w muzeach-bo były be. Pamięć o zbrodniach trzeba pielęgnować i mówić i pokazywać w filmach, dla przypomniemia kto za tym stoi, ale nie opluwajmy niemieckieg hełmu w muzelanej gablocie, bez przesady. Grupy odtwarzające wojksa niemieskie są właśnie, w swoich założeniach, takimim żywymi muzeami i tak to należy traktować. <BR>Dla zobrazowania pokrętnośc historii i niejednoznaczności losów ludzkich, podam z mojej rodziny. Maja Babcia miała trzech braci. Pierwszy młody podporucznik WP walczył w Kampani Wrześnoowej w Armi Kraków w 75PP, rozstrzelany na lubelszczyżnie po rozbrojeniu wraz z grupę innych młodych oficerów przez Niemców, dwóch pozostałych braci Niemcy wcielili do Wehrmachtu i rzucili na wschód, wrócił tylko jeden najmłodszy. Jaki z tego wniosek - żeden histioria jest jaka jest i juz się jej nie odwróci, należy tylko dążyć do jej poznania i od brązowienia dla dobra nas wszystkich, a emocje po 60 latach, kombatantom się nie dziwię i ich rozumiem. Pozdrawiam serdecznie.

Polakow w Feldgrau juz widzialem, jest ich pelno, ale Niemcow w polskich mundurach jeszcze nie. Z tego powodu juz wiem co w trawie piczszy i skad ten wiatr wieje <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/pomysl.gif"> <BR>Czy takie grupy sa tez w Niemczech ??? Pewnie nie. Kiedys widzalem taka grupe ale z czasow napoleonskich, ale z III Reszy ???

Byłem w tym roku w Darłowie na Zlocie Pojazdów Militarnych i jak najbardziej widziałem tam Niemców w polskich mundurach, co prawda współczesnych ale zawsze polskich. Nie dorabiał bym do tego żadnych ideologii, dopóki to jest zabawa i ma walory poznawcze.

To jest wlasnie to !!! W polskich mundurach z 39, Armi Andersa albo LWP to nie chodza. Rozkazow po polsku tez nie podaja. Jasne ! Te nowoczesne mundury (ale pewnie bez polskich odznak) nosza pewnie tylko dlatego bo sa tansze niz te z Bundeswehry. Chodzi mi o to ze mam uczucie ze w Niemczech takie zabawy w III Rzesze sa zabronione no to przyjezdzaja sobie do Polski. Tu ich nikt nie goni, wrecz przeciwnie - tu sa mile widziani. Co za swiat <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/nut.gif">

Witam ponownie!!! <BR> <BR>Kolega Greg troche zbyt mocno potraktowal kolege Bisik`a moim zdaniem. <BR>Wracajac do tematu cos o mojej rodzinie. <BR>Moj dziadek we wrzesniu 39 roku byl kapralem w kawalerii. Jego jednostka zawedrowala pod Lwow gdzie jako jedna z nielicznych stawila opor rosjanom. Dziadek sadzac ze zakladajac mundur ofoicera poprawi sobie warunki bytu w niewoli <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> dostal sie do katynia. Tam ratowal zycie pokazujac spracowane rece chlopa( oficer nigdy nie bedzie mial spracowanych rak )i "dzieki bogu" dostal sie do łagrow na syberii i rabal sobie ten maly lasek:D To co opowiadal z tamtych czasow to szok. Potem dostal sie do armii Andersa walki w afryce ale juz jako d-ca radiostacji namierzania w pulku artylerii lekkiej. Potem Monte Cassino i rozerwany brzuch po wybuchu wraz z urwanym kawalkiem ucha zmusily go do lekkiej 1,5 rocznej rekonwalescencji. Znalazl prace w Anglii ale nie chcieli poscic babci wiec przyplynal sobie statkiem do Polski jego ojczyzny i co? Do konca zycia bal sie opowiadac swoja historie. Sadze ze wolal niemcow od rosjan. Niemcy zachowywali sie jak zabojcy natomiast ruscy jak zwierzeta. I co wybrac? Sam nie wiem. <BR>Dlatego niech kazdy bawi sie w co chce z poszanowaniem jednak wlasnej kultury i naszego prawa. A jesli ktos kiedys stwierdzi ze bedzie odtwazal NSDAP lub Dywizje SS "Totenkopf" to niech go zamknal w zakladzie dla myslacych inaczej. <BR> <BR>Takie jest moje zdanie. <BR> <BR>Z powazaniem vonadamski <BR>

Bisik , a czy oglądałeś "Szeregowca Ryana","Cienką czerwoną Linię"? Tam błąd ortograficzny!!! pokazane sa prawdziwerealia wojny...i o to chodzi!Naszemu pokoleniu należy przypominać czym jest wojna i jakie skutki za sobą pociąga.Osobiście bardzo sobie cenię tego typu produkcje bo ukazują przawdziwe realia tamtego okresu , bez idealizowania jakiejkolwiek strony konfliktu. <BR>
[addsig]

Ogladalem. I nadal twierdze, ze takie rzeczy nadaja sie do muzeow a nie do powielania, odnawiania a nader wszystko nasladowania.

Bisik twoje wywody przypominaja jeczenie dewotki z rodziny Radyjka Maryja. Kazdy robi co chce o ile nie jest to zabronione przez prawo, a tobie nic do tego. OK ? thx, no offence kid... <BR> <BR>
[addsig]

hej Panowie, nie tak ostro :-)))))) <BR>osobiście uważam że każdy może sobie łazić w czym chce natomiast jakie skojarzenia to wywoła to odrębny temat......tak czy siak ostatni argument nie był za nadto "merytoryczny"

Cześć, <BR>Czy się to komuś podoba, czy nie, Kompania braci jest na już DVD! Zestaw zajmuje sześć płyt, z których pięć to film, a szósta to dodatki. W sprzedaży za około 270 złotych. <BR>Paweł

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE> <BR>On 2003-01-05 19:43, Korup napisał: <BR>Cześć, <BR>Czy się to komuś podoba, czy nie, Kompania braci jest na już DVD! Zestaw zajmuje sześć płyt, z których pięć to film, a szósta to dodatki. W sprzedaży za około 270 złotych. <BR>Paweł <BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End --> <BR>Sporo to kosztuje. A tak z drugiej beczki (ale na temat). W końcu obejrzałem serial (teść mi nagrywał i stwierdziłem, że w Święta na spokojnie obejrzę całość) i jestem pod wrażeniem. Amerykanie dosyć sprawnie przedstawili historię, nawet za bardzo nie ma się co czepiać (choć i tak trochę przesady było, ale nie w stylu wszędzie powiewającej amerykańskiej flagi). Nie wypowiadam się na temat zgodności z historią, bo na tyle dokładnie nie znam przebiegu walk. Trochę mnie osłabiło zbyt heroiczne podejście do walk pod Arnhem, bo z historii pamiętam, że tam alianci dostali mocno w dupę, a tu jest na zasadzie "było ciężko, ale wytrwaliśmy". No nic, tak to się różnie piszę historię <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/diabel.gif">. <BR>Podoba mi się dość obiektywne podejście do całości - pokazanie w dosyć ciepłym świetle Niemców (honorowi oficerzy na koniec, czy "Stile Nacht" w okopach), pokazanie obozów, pokazanie faktu grabienia "fantów" poniemieckich, mordowanie jeńców przez Amerykanów itp. <BR>Film wg mnie jest OK. Śmieszyć mnie zaczęło strasznie jak zobaczyłem w międzyczasie reklamówkę jakiegoś serialu "Baza Pensacola", czy coś takiego - paru przystojniaków, dwie biuściaste blondyny i to ma być ten super zespół komandosów, który zawsze zwycięsko wychodzi z misji. A "Kompania braci" mówi coś innego - wyszkoleni żołnierze ginęli często bez jednego wystrzału - ot trafiony z jakiegoś karabinu maszynowego, czy w głupi sposób bo od własnego granatu bądź z ręki kolegi <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif"> <BR>Warto by było, aby nawet Amerykanie obejrzeli tą "Kompanię braci", to zobaczą jaka jest wojna i że ci "marines" i inni nie wiadomo jak super żołnierze lekko wojny w Iraku nie wygrają... No ale tu trąca trochę polityką, więc na tym zakończę <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/diabel.gif">
[addsig]