Wiam.
Posiadam plan Breslau z 1944r przerobiony na plan sztabowy, prawdopodobnie użwywany był przed walkami oraz w trakcie walk o Breslau.Interesują mnie pewnie oznaczenia na tym planie , naniesione są one czerwoną kredką i ponumerowane od 1 do 20.Znajdują się one na obrzezach miasta.Co mogą one oznaczać.Dołączam fragment planu z oznaczeniem nr 19 na ulicy Obornickiej.Co mogły oznaczać te oznaczenia?
dzieki
pozdrawiam

Upsss
Plan jest z 1943 a nie z 1944. Coś mi się pomyliło :?
pozdro

I nikt nic nie wie.
Więc takie oznaczenia znajdują się na wszystkich drogach wylotowych z miasta.Wygląda to jak jakieś szlabany,zapory , ale po co coś takiego na głównych drogach??? Może ktoś ma jakieś sugestie?Są one naniesione na 100% przez Niemców ponieważ przy niektórych znajdują się napisy ołókiem , niestety prawie całkowicie nieczytelne...
pozdrawiam

Jeśli są na wszystkich drogach wylotowych z miasta to wygląda mi to na barykady. Wrocław był przecież twierdzą. Co to są za napisy ? Wstaw scann, może da się je odczytać. :que

Teraz tak sobie pomyślałem czy to nie są "po prostu" piszemy oddzielnie - błąd ortograficzny!!! jakieś punkty kontrolne postawine np w trakcie ewakuacji Breslau przed oblężeniem. Co do tych napisów to jutro wrzucę te które są w miarę czytelne.
pozdro

Więc to co zamieszczam jest jedynym napisem ,a za razem oznaczeniem , co do którego z wiążę nadzieje na odcyfrowanie.
Reszta była napisana ołówkiem i liter nie da się już odróżnić-są "po prostu" piszemy oddzielnie - błąd ortograficzny!!! rozmazane.
Nie mam pojęcia co to możę być za oznaczenie...a napis też za wyraźny nie jest. Według mnie brzmi on BUZG lub BURG.Ale może nie jest to "u" tylko "a" więc barg, bazg...
Sami zobaczcie...
pozdro

Dodatkowo przy jednym oznaczeniu "punktu kontrolnego?" znajduje się jakby narysowana trumna.
Może ten skan coś pomoże...
pozdro

Oj, rzeczywiście trudno coś powiedzieć. To wygląda na Burg albo Ring. Ten krzyżyk jest ciekawy, i ta plama na brzegu ??? Może to jest miejsce skoszarowania jednostki, droga do- i pozycja obronna ???
A ta trumna to nie jest przypadkiem dołek ? Albo taka zapora która jest z jednej strony wysadzana i przewraca się na drogę tzw. Fallsperre.
Porysuj trochę ołówkiem (tak jak ci detektywi na filmach :D ) to się może coś wyłoni z tego tekstu (najlepiej na drugiej stronie, będziesz to mógł później wymazać). Jeszcze lepiej byłoby oglądnąć tą mapę pod lampą ultrafioletową.

:idea Ta "trumna" przypomina znak którym zaznacza się na mapach wojskowych jednostke piechoty-zmechanizowanej, taki symbol bez dodatkowych oznaczeń zwyczajowo oznacza pluton (lub odpowiadający mu wielkościowo oddział) (W nomenklaturze WP ten symbol wygląda nieco inaczej )

Poszukaj tutaj : http://www.panzerdiesel.com/data/d/2a0.html

Znalazłem ten znaczek dla systemu NATO, http://www.panzerdiesel.com/data/d/2a03.html podpisany Panzer-Grenadiere,rysowany odręcznie na mapach operacyjnych często wygląda podobnie do naszej trumienki
Nie jestem też pewien czy ta "trumna" nie oznacza oddziału transportowego wyposażonego w terenowe pół-gąsienicówki - tyle że nie moge tam odnaleźć takiego oznaczenia dla wehrmacht,

Co do tego pomazania ołówkiem to jest problem bo mapę kilka lat temu podkleił mi materiałem znajomy introligator(rozpadała się w miejscach łamań) i na tym matriale na 100% nie bedzie śladu. A co do lampy ultrafiolet to spróbuję wykombinować taką żarówkę , chyba że pójdę z mapą na jakąś dyskotekę-tylko że chyba troche by ludzie patrzyli na mnie dziwnie... :D hehe
A z tą trumną to faktycznie te natowskie oznaczenia przypominają to Panzer-Grenadiere ,ale u mnie wewnątrz nie ma przecięcia przekątnych , tylko kończą się one na wewnętrznym prostokącie.Jednak wydaje mi się również że to może być oznaczenie jakiejś jednostki bojowej , tylko dlaczego na 20 "punktów kontrolnych" , tylko przy jednym znajduje się coś takiego...Przecież powinno być ich więcej.Do tego krzyżyka to mam taką sugestię , że może to jest trasa przemarszu jakichś jednostek , albo nie jest to przecież koniecznie związane z wojskowością.
pozdro

Also :D , ten symbol (na dole) w dzisiejszych czasach znaczy "Sperrtruppe".
A jeśli nie masz lampy ultrafioletowej to idź do kantora :lol: Zamiast € to wsuń im pod nos tą mapę i spytaj się ...panie drogi, to je "a" czy "u" bo jo już dobrze nie widzę :hahaha ;)

A cóż oznacza sperrtruppe po naszemu bo za cholerę nie mogę tego nigdzie znaleźć ani przetłumaczyc...???

"Sperrtruppe" - co to za wojsko ??? Oddział barykadowy : :que :D (od Sperre )