Witam. Naprawdę nie wiedzialem gdzie poprosić o ID w okolicy znalazłem wiele takich slupków (granitowych) najprawdopodobniej granicznych pruskich , ale proszę o id. [ img ] [ img ]

Słupek geodezyjny, nie tylko za czasów panowania Prusaków . Więcej o slupkach tutaj http://slupek-geodezyjny.prv.pl/

Jesto to słupek dzielący księstwo Raciborskie od księstwa Pszczyńskiego... chodziło nam o określenie mniej więcej daty kiedy mógł być umieszczony... nikt nawet nie myslał o ruszaniu go z miejsca...

fascynują się historią :za to, że jest to słupek graniczny wiedzieli wszyscy przed twoim błyskotliwym wystąpieniem. I to, że stawiali je po wojnie, również wiemy fachowcu od słupków. A jeśli ten temat cię nie interesuje, nie mówiąc już o fascynacji... to po prostu nie pisz w nim i tyle, bo na razie to niepotrzebnie ucinasz kolegów, którzy czymś się tam zainteresowali!

Cześć. Słupek który swego czasu znalazłem wygląda prawie identycznie jak Twój, również wykonano go z granitu. Zacząłem trochę wnikać i doszedłem do tego, iż ów słupek wkopano (wyznaczono granice działek) ok. roku 1840, wyznaczał on granicę działki Pruskich Królewskich Kolei Państwowych (Königlich Preußische Staatseisenbahnen)
[ img ]

Granica, którą wyznaczał nasz słupek istniała od średniowiecza, dlatego chieliśmy poznać przybliżoną date jego umieszczenia. ;)
W pozostałej mniej "dzikiej" części lasu sa wykopywane podczas prac lesnych i znikają w tajemniczych okolicznościach...

Tak daleko to bym nie sięgał. Słupki takie wstawiano od II połowy XIX w do lat 60 tych 70 tych XX w.

Jednak przebieg granicy może mieć (choć nie musi) rodowód średniowieczny. Przy kolejnych ustalaniach przebiegu granic zwykle opierano sie na wcześniejszym przebiegu.

W czasach dawnych granice znaczono kopcami granicznymi (układanymi z kamieni) palami drewnianymi lub w głównych punktach kamieniami granicznymi (znacznie większymi i wystającymi 1m i więcej nad ziemię).

Nie podejrzewam, żeby jacyś kolekcjonerzy zbierali kamienie graniczne. chociaż hobby bywa różne, jeden zbiera znaczki, a drugi .... podkłady kolejowe.

Takich słupków są miliony.

Wszystkie tereny kolejowe były bardzo dobrze oznaczone - i są onaczone do dnia dzisiejszego.

Po wojnie PKP równiez dbało o znaki graniczne terenów kolejowych. Do końca lat 80-tych uzupełniano znaki zniszczone.

Były oznaczane wszystkie punkty załamania granicy na niektórych trasach nawet słupkami granitowymi o wymiarach 30x30cm ważące 200-300kg.

Częśc słupków, która wydaje sie najstarsza, jest wlasnie umieszczona na małych "kopczykach".

Takie kopczyki są najczęściej spowodowane strukturą gruntu tzn. płytkim zaleganiem skały macierzystej - litej skały, kamieni. Nie dało się głębiej kopać więc obkładano wystający kamień wydobytymi z wykopu kamieniami i ziemią. Standardowa długosć kamienia 80-100 cm. Pod nim jest jeszcze „świadek” – rurka drenarska, kostka kamienna, cegła z krzyżem, butelka.

Ten kamień z pewnością nie ma starszej prowinięcji niż druga połowa XIX wieku.

W średniowieczu nie istniało pojęcie granicy w dzisiejszym tego słowa znaczeniu.

Granice państw, księstw (jak i własności) wyznaczały rubieże. Z chwilą większego zawłaszczania terenu przekształciły się w pasy graniczne też nie dokładnie oznaczone.

Pierwotnie granic nie oznaczano w terenie. Granica istniała w świadomości ludzi. Stąd w pierwszych sporach granicznych przy okazaniu granic opierano się na zeznaniach najstarszych świadków – stawali na gruncie i przysięgając na Święty Krzyż, że granica przebiega tutaj. (jest to wielokrotnie opisywane w Metrykach Koronnych).

Pierwsze opisy małych fragmentów granic pojawiły się w układach z Krzyżakami w drugiej połowie IV wieku. (dla tych co zostały już zawłaszczone)

Opisy te bazują na elementach terenowych – źródło, bagno, las. – nie definiując ich ściśle. Granice istniały w świadomości ludzi – ci dobrze wiedzieli gdzie to jest.

Później granice oznaczano na elementach terenu: zaciosy na drzewach, znaki na głazach.

Kolejno zaczęto sztucznie oznaczać granice: np. sypać groble graniczne, wystawiać kamienie.

Z czasem pasy graniczne zwęziły się do miedz.

Zobacz jeszcze u Karguli i Pawlaków nie ma znaków granicznych, a granica w ich świadomości istnieje, i to z dokładnością do 3 palców.

Starsze kamienie graniczne istnieją w Polsce, jako pojedyncze sztuki. Stawiane zwykle przy drogach pełniły bardziej funkcję znaków drogowych. Informowały podróżnych pod czyją są jurysdykcją.

Jak napisałem wyżej drążenie tematu tego kamienia jest bez sensu – istnieją ich miliony – tylko czasami trudno je znaleźć – tym zajmują się geodeci – odnajdują je zwykle bez problemu.

Jak mieszkasz na Śląsku to z kamyczków polecam krzyże pokutne – temat i średniowieczny i bardziej ciekawy.

Znalazłem coś takiego na granicy Prusko - Austrowęgierskiej
Dlaczego z jednej strony jest L. zamiast Ö. co powinno oznaczać Austrie?

[ img ]

[ img ]

[ img ]

Koledzy w mojej okolicy( linia kolejowa z 1893 roku Leszno-Wolsztyn) jest ich pełno i nadal pełnią funkcje słupków granicznych.
Porównałem gdzie są wkopane słupki z mapą geoportal i wyszło mi że na dal pełną funkcje graniczną między linią kolejową a działkami i lasami .

A ten kamień co oznacza waszym zdaniem? Znam takich kamieni więcej w różnych rejonach dolnego-śląska.

To jest również granica i wcale nie oznacza ze jest to granica stara. Granice nieruchomości oznacza się w różny sposób. Również krzyżami wyrytymi w betonie, kamieniu itd. Ze zdjęcia wynika, że nie jest to nowy znak ale nie liczył bym na coś starszego niż 100 lat. Takie informacje jak data stabilizacji tylko i wyłącznie w powiatowych środkach dokumentacji geodezyjnej i kartograficznej i tylko i wyłącznie dla godetów. Natomiast jeśli chodzi o znak granitowy, to rzeczywiście można uznać to za ciekawostkę, ale tylko ciekawostkę ponieważ takich znaków w terenie jest mnóstwo. Jak byś znalazł wierzę triangulacyjną o to by było coś :) Jeszcze ze stolikami pięknie :).