https://poszukiwanieskarbow.com/Forum/

Słupek graniczny ?? do ID
https://poszukiwanieskarbow.com/Forum/viewtopic.php?f=43&t=76613		 Strona 1 z 1
Autor:  jabemax [ niedziela, 6 czerwca 2010, 20:04 ]
Tytuł:  Słupek graniczny ?? do ID
Witam. Naprawdę nie wiedzialem gdzie poprosić o ID w okolicy znalazłem wiele takich slupków (granitowych) najprawdopodobniej granicznych pruskich , ale proszę o id. [ img ] [ img ]
Autor:  Wojtek [ niedziela, 6 czerwca 2010, 20:11 ]
Tytuł: 
Słupek geodezyjny, nie tylko za czasów panowania Prusaków . Więcej o slupkach tutaj http://slupek-geodezyjny.prv.pl/
Autor:  Koso [ czwartek, 10 czerwca 2010, 19:51 ]
Tytuł: 
Jesto to słupek dzielący księstwo Raciborskie od księstwa Pszczyńskiego... chodziło nam o określenie mniej więcej daty kiedy mógł być umieszczony... nikt nawet nie myslał o ruszaniu go z miejsca...
Autor:  strażnik [ czwartek, 10 czerwca 2010, 22:55 ]
Tytuł: 
tom-tom napisał(a):
Co tu identyfikować?

Jest to znak graniczny oznaczający przebieg granic działek.

Takie słupki stawiano rónież po wojnie - nie da się jednocznacznie tego określić.
Na moje oko - jest przedwojenny.

Mało kto wie, ze znaki graniczne są pod ochroną prawną.

Zgonie z art. 277 kk
Kto znaki graniczne niszczy, uszkadza, usuwa, przesuwa lub czyni niewidocznymi albo fałszywie wystawia,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

Może to być rónież znak osnowy geodezyjnej (służącej do pomiarów).

Czym to ludzie się obecnie fascynują???? :que


fascynują się historią :za to, że jest to słupek graniczny wiedzieli wszyscy przed twoim błyskotliwym wystąpieniem. I to, że stawiali je po wojnie, również wiemy fachowcu od słupków. A jeśli ten temat cię nie interesuje, nie mówiąc już o fascynacji... to po prostu nie pisz w nim i tyle, bo na razie to niepotrzebnie ucinasz kolegów, którzy czymś się tam zainteresowali!
Autor:  Lord [ czwartek, 10 czerwca 2010, 23:39 ]
Tytuł: 
Cześć. Słupek który swego czasu znalazłem wygląda prawie identycznie jak Twój, również wykonano go z granitu. Zacząłem trochę wnikać i doszedłem do tego, iż ów słupek wkopano (wyznaczono granice działek) ok. roku 1840, wyznaczał on granicę działki Pruskich Królewskich Kolei Państwowych (Königlich Preußische Staatseisenbahnen)
[ img ]
Autor:  Koso [ piątek, 11 czerwca 2010, 14:36 ]
Tytuł: 
Granica, którą wyznaczał nasz słupek istniała od średniowiecza, dlatego chieliśmy poznać przybliżoną date jego umieszczenia. ;)
W pozostałej mniej "dzikiej" części lasu sa wykopywane podczas prac lesnych i znikają w tajemniczych okolicznościach...
Autor:  tom-tom [ sobota, 12 czerwca 2010, 18:52 ]
Tytuł: 
Koso napisał(a):
Granica, którą wyznaczał nasz słupek istniała od średniowiecza, dlatego chieliśmy poznać przybliżoną date jego umieszczenia. ;)
W pozostałej mniej "dzikiej" części lasu sa wykopywane podczas prac lesnych i znikają w tajemniczych okolicznościach...


Tak daleko to bym nie sięgał. Słupki takie wstawiano od II połowy XIX w do lat 60 tych 70 tych XX w.

Jednak przebieg granicy może mieć (choć nie musi) rodowód średniowieczny. Przy kolejnych ustalaniach przebiegu granic zwykle opierano sie na wcześniejszym przebiegu.

W czasach dawnych granice znaczono kopcami granicznymi (układanymi z kamieni) palami drewnianymi lub w głównych punktach kamieniami granicznymi (znacznie większymi i wystającymi 1m i więcej nad ziemię).

Nie podejrzewam, żeby jacyś kolekcjonerzy zbierali kamienie graniczne. chociaż hobby bywa różne, jeden zbiera znaczki, a drugi .... podkłady kolejowe.
Autor:  tom-tom [ sobota, 12 czerwca 2010, 19:05 ]
Tytuł: 
Lord napisał(a):
Cześć. Słupek który swego czasu znalazłem wygląda prawie identycznie jak Twój, również wykonano go z granitu. Zacząłem trochę wnikać i doszedłem do tego, iż ów słupek wkopano (wyznaczono granice działek) ok. roku 1840, wyznaczał on granicę działki Pruskich Królewskich Kolei Państwowych (Königlich Preußische Staatseisenbahnen)
[ img ]


Takich słupków są miliony.

Wszystkie tereny kolejowe były bardzo dobrze oznaczone - i są onaczone do dnia dzisiejszego.

Po wojnie PKP równiez dbało o znaki graniczne terenów kolejowych. Do końca lat 80-tych uzupełniano znaki zniszczone.

Były oznaczane wszystkie punkty załamania granicy na niektórych trasach nawet słupkami granitowymi o wymiarach 30x30cm ważące 200-300kg.
Autor:  Koso [ sobota, 12 czerwca 2010, 22:37 ]
Tytuł: 
Częśc słupków, która wydaje sie najstarsza, jest wlasnie umieszczona na małych "kopczykach".
Autor:  tom-tom [ niedziela, 13 czerwca 2010, 11:48 ]
Tytuł: 
Takie kopczyki są najczęściej spowodowane strukturą gruntu tzn. płytkim zaleganiem skały macierzystej - litej skały, kamieni. Nie dało się głębiej kopać więc obkładano wystający kamień wydobytymi z wykopu kamieniami i ziemią. Standardowa długosć kamienia 80-100 cm. Pod nim jest jeszcze „świadek” – rurka drenarska, kostka kamienna, cegła z krzyżem, butelka.

Ten kamień z pewnością nie ma starszej prowinięcji niż druga połowa XIX wieku.

W średniowieczu nie istniało pojęcie granicy w dzisiejszym tego słowa znaczeniu.

Granice państw, księstw (jak i własności) wyznaczały rubieże. Z chwilą większego zawłaszczania terenu przekształciły się w pasy graniczne też nie dokładnie oznaczone.

Pierwotnie granic nie oznaczano w terenie. Granica istniała w świadomości ludzi. Stąd w pierwszych sporach granicznych przy okazaniu granic opierano się na zeznaniach najstarszych świadków – stawali na gruncie i przysięgając na Święty Krzyż, że granica przebiega tutaj. (jest to wielokrotnie opisywane w Metrykach Koronnych).

Pierwsze opisy małych fragmentów granic pojawiły się w układach z Krzyżakami w drugiej połowie IV wieku. (dla tych co zostały już zawłaszczone)

Opisy te bazują na elementach terenowych – źródło, bagno, las. – nie definiując ich ściśle. Granice istniały w świadomości ludzi – ci dobrze wiedzieli gdzie to jest.

Później granice oznaczano na elementach terenu: zaciosy na drzewach, znaki na głazach.

Kolejno zaczęto sztucznie oznaczać granice: np. sypać groble graniczne, wystawiać kamienie.

Z czasem pasy graniczne zwęziły się do miedz.

Zobacz jeszcze u Karguli i Pawlaków nie ma znaków granicznych, a granica w ich świadomości istnieje, i to z dokładnością do 3 palców.

Starsze kamienie graniczne istnieją w Polsce, jako pojedyncze sztuki. Stawiane zwykle przy drogach pełniły bardziej funkcję znaków drogowych. Informowały podróżnych pod czyją są jurysdykcją.

Jak napisałem wyżej drążenie tematu tego kamienia jest bez sensu – istnieją ich miliony – tylko czasami trudno je znaleźć – tym zajmują się geodeci – odnajdują je zwykle bez problemu.

Jak mieszkasz na Śląsku to z kamyczków polecam krzyże pokutne – temat i średniowieczny i bardziej ciekawy.
Autor:  Koso [ niedziela, 31 października 2010, 19:07 ]
Tytuł:  Re: Słupek graniczny ?? do ID
Znalazłem coś takiego na granicy Prusko - Austrowęgierskiej
Dlaczego z jednej strony jest L. zamiast Ö. co powinno oznaczać Austrie?

[ img ]

[ img ]

[ img ]
Autor:  szmitz [ piątek, 28 października 2011, 22:40 ]
Tytuł:  Re: Słupek graniczny ?? do ID
Koledzy w mojej okolicy( linia kolejowa z 1893 roku Leszno-Wolsztyn) jest ich pełno i nadal pełnią funkcje słupków granicznych.
Porównałem gdzie są wkopane słupki z mapą geoportal i wyszło mi że na dal pełną funkcje graniczną między linią kolejową a działkami i lasami .
Autor:  HUNTER-88 [ niedziela, 18 maja 2014, 01:00 ]
Tytuł:  Re: Słupek graniczny ?? do ID
A ten kamień co oznacza waszym zdaniem? Znam takich kamieni więcej w różnych rejonach dolnego-śląska.
Autor:  flasch [ piątek, 7 listopada 2014, 13:01 ]
Tytuł:  Re: Słupek graniczny ?? do ID
To jest również granica i wcale nie oznacza ze jest to granica stara. Granice nieruchomości oznacza się w różny sposób. Również krzyżami wyrytymi w betonie, kamieniu itd. Ze zdjęcia wynika, że nie jest to nowy znak ale nie liczył bym na coś starszego niż 100 lat. Takie informacje jak data stabilizacji tylko i wyłącznie w powiatowych środkach dokumentacji geodezyjnej i kartograficznej i tylko i wyłącznie dla godetów. Natomiast jeśli chodzi o znak granitowy, to rzeczywiście można uznać to za ciekawostkę, ale tylko ciekawostkę ponieważ takich znaków w terenie jest mnóstwo. Jak byś znalazł wierzę triangulacyjną o to by było coś :) Jeszcze ze stolikami pięknie :).
Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/