Teraz jest niedziela, 12 lipca 2026, 10:21

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Cieżki kamień
PostNapisane: niedziela, 11 lutego 2007, 03:40 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 28 grudnia 2006, 20:15
Posty: 1818
Lokalizacja: STRZELCE OPOLSKIE
Ten "kamień /zamieszczony poprzednio w" Historia i prahistoria -> Kamienny młot i inne tajemnice Ruiny" postanowilem przedstawić w tej cześci forum z nadzieja,że znajdą się specjalisci ,którzy tylko na podstawie opisu i zdjęć spróbuja określic co to jest./ Ten "kamyk" został znaleziony na Górze Rożniątowskiej -w jej cześci północnej/


Pokryte grubą warstwą patyny/lub korozji :que /.wymiary:max.długosc-33mm,max szerokośc-25,5mm grubość;max-8mm nim-4,8mm masa-ok 30gr. /jest stosunkowo ciężki :que jak na swoje rozmiary/

[ img ]
widok z boku
[ img ]
awers
[ img ]
rewers

"Tam skarb twój gdzie serce twoje"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 11 lutego 2007, 17:55 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): wtorek, 29 kwietnia 2003, 00:00
Posty: 4456
Lokalizacja: Stalowa Wola / Krakow
otoczak... niestety bez swiezego przełamu nie zidentyfikuje skaly wygląda na naturalny i nikt raczej przy nim nie dłubał


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: uzupelnienie do tematu
PostNapisane: niedziela, 11 lutego 2007, 18:50 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 28 grudnia 2006, 20:15
Posty: 1818
Lokalizacja: STRZELCE OPOLSKIE
Kenny napisał(a):
otoczak... niestety bez swiezego przełamu nie zidentyfikuje skaly wygląda na naturalny i nikt raczej przy nim nie dłubał


Otoczaki -/popraw mnie jezeli jest inaczej/mają jakis zwiazek z wodą która ich kształtuje.Tem kamyk został znaleziony na szczycie wzgórza daleko od wody..Zastanawia mnie także jego powierzchnia/przypomina grubą warstwę korozji-lub jak krajobraz księżyca pokrytego kraterami/.Może pomocne do id. będzie gęstośc tego kamyka ,wg.orientacyjnych obliczeń wynosi ok/7.5g/cm2





"Tam skarb twój gdzie serce twoje"


Ostatnio edytowano czwartek, 22 lutego 2007, 01:58 przez Zbyszek146, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Eksperyment
PostNapisane: niedziela, 11 lutego 2007, 19:42 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 28 grudnia 2006, 20:15
Posty: 1818
Lokalizacja: STRZELCE OPOLSKIE
Jak sie nie ma specjalistycznego sprzętu to badania można wykonać za pomocą dostępnych środków.Przed chwilą przeprowadziłem eksperyment z moim"kamykiem 'i busolą.
Na pierwszym zdjęciu położenie igły busoli zgodnie z kierunkiem naturalnym pola
[ img ]
Natomiast gdy przybliżyłem "kamyk" wskazówka busoli odchyliła się o 6 działek
[ img ]


Powyższy eksperyment może świadczyc ,ze "kamyk' zawiera :żelazo lub nikiel bo tylko te materialy oddzialywuja na iglę busoli-być może jest to meteoryt. lub jednak wyrób człowieka :que


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 11 lutego 2007, 23:58 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): wtorek, 29 kwietnia 2003, 00:00
Posty: 4456
Lokalizacja: Stalowa Wola / Krakow
to gdzie znajduje sie otoczak nie ma zadnego zwiazku z tym gdzie teraz jest woda
poza tym otoczaki nie tworza sie jedynie na dnie rzek ale moga byc (i sa) czesto formowane przez lodowce (głazy narzutowe)
gestosc tego kamienia ~1.7g/cm3 jest "lekko" niska przecietna gestosc skal ziemski wacha sie w okolicach 1.7-2.5;2.7 z przewaga 2.2
wiedz twoj kamien jest znacząco lzejszy jesli prawidłowo wyznaczyles gestosc
odnosnie igly kompasu jedyne co udowodniles to obecnosc mineralow magetycznych np magnetytu ktory jest pospolity w skalach magmowych gestosc magnetytu 5.2 natomist meteoryty posiadaja w przybizeniu gestosc stali (okolo 15g/cm3)
ta cala skorupka na kamieniu jest efektem wietrzenia... lub sedymentacji np swiazkow manganu pospolitych w zwirach moze to byc tez odmiana limonitu (rysa brunatna na nieszkliwionej porcelanowej plytce)

Ps bardzo podoba mi sie twoje podejscie do tematu :) proste i rzeczowe 3maj tak dalej niestety nie kazdy kamien to meteoryt mimo iz kazdy kiedys z nieba spadl :D pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Kolejny pomiar
PostNapisane: środa, 21 lutego 2007, 04:17 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 28 grudnia 2006, 20:15
Posty: 1818
Lokalizacja: STRZELCE OPOLSKIE
Postanowilem wykonać kolejny ciekawy pomiar.Wyszedlem z zalożenia ,ze jezeli jest to pokryty korozją i patyna kawałek metalu zawierajacego żelazo to ta warstwa bedzie możliwa do pomiaru.Wykorzystalem elektroniczny przyrzad do pomiaru warstwy powloki /malarskiej lub ocynkowej/.
[ img ]

Wyniki wahały się w granicach od 190 do 40 mikrometrow co może oznaczać ,że pod ta warstwa korozji i patyny znajduje sie przedmiot wykonany ludzka reką/stop żelaza /.W przypadku naturalnej struktury/jezeli to bylby otoczak/ taki pomiar bylby niemozliwy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: uzupelnienie do tematu
PostNapisane: środa, 21 lutego 2007, 20:50 
Offline
Kapitan
Kapitan

Dołączył(a): niedziela, 26 marca 2006, 10:19
Posty: 381
Lokalizacja: Kraków
Zbyszek146 napisał(a):
Może pomocne do id. będzie gęstośc tego kamyka ,wg.orientacyjnych obliczeń wynosi1780kg/m3


Gdzieś popełniłeś błąd w liczeniu i to dość poważny:

podałeś: wymiary 33 x 25 x 4 mm (zaokrągliłem ostatnią wartość tak by mniej więcej odjąc też fakty "zaokrąglenia kamienia", oraz równoważąc po części różną grubość kamienia). Otrzymujemy 3300 mm3, czyli 3,3 cm3. A przy takim wyliczeniu mamy gęstość na poziomie ok 9g/cm3 (można założyć 7-11g/cm3)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: uzupelnienie do tematu
PostNapisane: czwartek, 22 lutego 2007, 02:29 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 28 grudnia 2006, 20:15
Posty: 1818
Lokalizacja: STRZELCE OPOLSKIE
tomasir napisał(a):
Zbyszek146 napisał(a):
Może pomocne do id. będzie gęstośc tego kamyka ,wg.orientacyjnych obliczeń wynosi1780kg/m3


Gdzieś popełniłeś błąd w liczeniu i to dość poważny:

podałeś: wymiary 33 x 25 x 4 mm (zaokrągliłem ostatnią wartość tak by mniej więcej odjąc też fakty "zaokrąglenia kamienia", oraz równoważąc po części różną grubość kamienia). Otrzymujemy 3300 mm3, czyli 3,3 cm3. A przy takim wyliczeniu mamy gęstość na poziomie ok 9g/cm3 (można założyć 7-11g/cm3)


Dzięki za sprostowanie :piwo Ale d...a ze mnie :? .Tym razem wynik wyszedł ok 7.5g/cm3 i to by byla gestosc czystego zelaza,
Stąd ta magnetyczność i wynik pomiaru powłoki..Sprawdzę to ostatecznie w labolatorium.
Pozostaje jednak nadal pytanie czy to jest obiekt naturalny czy sztuczny :que
Czy np .na podstawie grubosci warstwy korozji i patyny mozna jakos orientacyjnie obliczyc czas potrzebny do jej powstania a tym samym okreslic wiek eksponatu/można by to wykorzystac przy datowaniu przedmiotow metalowych :hmmm :que
Dzieki wszystkim,którzy mimo mojej pomyłki próbowali rozgryżć ten mały ,czarny ,pomarszczony problem.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 22 lutego 2007, 13:32 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): wtorek, 29 kwietnia 2003, 00:00
Posty: 4456
Lokalizacja: Stalowa Wola / Krakow
żelazo ma około 15g/cm^3 za to 7.5 pasuje dokładnie do magnetytu stad własności magnetyczne
a co do mierzenia gęstości weź naczynie z miarka napełnij je do połowy wodą i zanurz w nim kamień następnie od wyniku po zanurzeniu kamienia odejmij odczyt z przed zanurzenia
takie liczenie objętości to o kant d.. :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 22 lutego 2007, 15:25 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 17 stycznia 2005, 09:26
Posty: 1066
Lokalizacja: Sosnowiec
Zbyszek146 a napisz tak szczerze po co Ty wyłamujesz już otwarte drzwi? ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 22 lutego 2007, 17:36 
Offline
Kapitan
Kapitan

Dołączył(a): niedziela, 26 marca 2006, 10:19
Posty: 381
Lokalizacja: Kraków
Kenny napisał(a):
takie liczenie objętości to o kant d.. :)


Wiem że najprościej policzyć z wodą objętość, jednak zwróć uwagę iż mimo wszystko ten kamień ma dość regularny kształt, a różnica gęstości nawet 20 % aż takiego znaczenia nie odgrywa. A wykazanie błędu obliczeń było w tej sytuacji oczywiste...

Kenny napisał(a):
gestosc magnetytu 5.2


Nie żebym się czepiał, ale raz twierdzisz iż gęstość magnetytu to 5,2 a innym razem iż 7,5 to idealnie gęstość magnetytu. Różnica jest dość znaczna ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Do tematu
PostNapisane: sobota, 24 lutego 2007, 02:28 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 28 grudnia 2006, 20:15
Posty: 1818
Lokalizacja: STRZELCE OPOLSKIE
skarbnik napisał(a):
Zbyszek146 a napisz tak szczerze po co Ty wyłamujesz już otwarte drzwi? ;)


Widzisz,jezeli to jest magnety / a wiele na to wskazuje / to jego w miarę regularny ksztalt "może" wskazywać,ze jest to fragment "biżuterii"-amuletu
Jako argument za cytuje:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Magnetyt
"Jest najbogatszą i najlepszą dla przemysłu rudą żelaza. Odłamki odmiany stalowoszarej po bębnowaniu i oprawieniu bywają używane jako kamień ozdobny.
W Japonii wierzono, że magnetyt łagodzi ból, leczy schorzenia szyi oraz ramion oraz bezsenność.
Litoterapia wykorzystuje magnetyt przy złamaniach, stłuczeniach itp. wierząc, że minerał ten zwiększa zdolność regeneraci tkanki mięśniowej i kostnej."

Dlatego tak drażę ten temat.,byc moze sa nanim jakies znaki-nie chcę"oczyszczać" go chemicznie ani mechanicznie-spróbuję inaczej.
.O efektach tego eksperymentu postaram sie napisac jak go skończę-jezeli "wypali 'to może też sie przydac innym.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 24 lutego 2007, 12:51 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): wtorek, 29 kwietnia 2003, 00:00
Posty: 4456
Lokalizacja: Stalowa Wola / Krakow
mea culpa 5.1-5.2 pomyłka wynikająca z woli szybszego napisania postu :) dzięki za zwrócenie uwagi


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Do tematu
PostNapisane: sobota, 24 lutego 2007, 19:32 
Offline
Major
Major

Dołączył(a): piątek, 8 lipca 2005, 23:49
Posty: 425
Lokalizacja: Bielawa
[quote="Zbyszek146]
Widzisz,jezeli to jest magnety / a wiele na to wskazuje / to jego w miarę regularny ksztalt "może" wskazywać,ze jest to fragment "biżuterii"-amuletu[/quote]

maloprawdopodobne, ksztalt jak najbardziej typowo otoczakowy :)
nie wykluczam mozliwosci... ale jest ona baardzo niewielka
co innego jak bys znalazl to w miejscu gdzie byly inne znaleziska archeologiczne itp.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Do tematu
PostNapisane: sobota, 24 lutego 2007, 20:51 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 28 grudnia 2006, 20:15
Posty: 1818
Lokalizacja: STRZELCE OPOLSKIE
Tak sie zlożylo ze został on znaleziony kilkadziesiat metrów od pozostałosci ruiny kaplicy sw.Floriana na Górce Rozniątowskiej,obok której w ostatnim czasie znaloziono sporo artefaktów,
co nie wyklucza jednak ,że kamien moze byc natutalny -i tak to jest ciekawy obiekt


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL