Kolejna moneta Południowego Tang - tym razem panowanie poprzedniego cesarza Li Jing (943-961) i Tang Guo Tong Bao.

To ja również dostawiam tang guo tong bao (唐國通寶). Podarował mi ją Norman Gorny.




Możesz podać wymiary i wagę tej kai yuan tong bao z pismem kancelaryjnym? Chciałbym porównać ją z moimi kai yuanami z dynastii Tang. Generalnie chcę zgłębić temat wszystkich emisji kai yuan tong bao i próbuję je sklasyfikować.

Jeśli chodzi o kai yuan tong bao z inskrypcją w stylu pieczęciowym, to produkował je jeszcze Wietnam. Dla odróżnienia od chińskich emisji, nazywa się je z wietnamska khai nguyên thông bảo.

Pozdrawiam

Kai Yuan Tong Bao pismo Li:
2,88g
22,8-23,0mm



Zapomniałem dodać, że wypowiadam się jedynie w imieniu Chińczyków ;) jak wspomniałem nie jestem w temacie monet keszowych z pozostałych Państw, ale informacje cenne jak najbardziej zbieram.

Pozdrawiam

PS.



no........ nie do końca prawda, więc w niedalekiej przyszłości proszę o cierpliwość bo pewnie będę nudził pytaniami ;)

Moje początki - Nguyễn, Thành Thái Thong Bao, 10 Van

Fajnie gdyby pojawiło się takie opracowanie, więc kibicuję Ci mocno. Monety Kai Yuan traktuje szczególnie - to pierwsze keszówki jakie nauczyłem się identyfikować :)

Jak już Kai Yuany to podrzucę dwie prośby:

- proszę o parę uwag na temat tego, co nazbierało się na tym egzemplarzu - kiedyś, w tym wątku ciekawie pisałeś o kryształach itp., może przy okazji jakaś propozycja sprawdzonej literatury w tym temacie? (ostatnio kupiłem kilka pozycji z innych dziedzin oceniając "po okładce" i więcej będę starał się tego nie robić...)

- osobiście przypisuję tą monetę do środkowego okresu panowania Tangów, ale cały czas mi brakuje tych paru procent pewności...

Dzięki!



Nie ma problemu, po to jest ten wątek.

A jeśli chodzi o thành thái thông bảo (成泰通寶), to dorzucam swoją. Moja ma błąd menniczy. Ta pręga pomiędzy znakami thành 成 i bảo 寶 powstała w wyniku pęknięcia formy. Prawdopodobnie rozsadziło ją.



Opis monety tu: Thành thái thông bảo - 成泰通寶



Zbieram materiały. Priorytet w tej chwili ma ogólne opracowanie o monetach keszowych.



Na Twoim kai yuanie wyrosły kryształy malachitu (zielone) i azurytu (niebieskie).
Fajnie ten temat rozpisał Norman Gorny na jednym ze swoich blogów. Na mojej stronie są linki do wszystkich. Nie pamiętam jednak, na którym zawarł posta o kryształach.

Jeśli chodzi o literaturę, to ja korzystałem z książek "Minerały i kryształy. Encyklopedia kieszonkowa" i "Vademecum zbieracza kamieni szlachetnych i ozdobnych". Moja żona interesowała się tym tematem, więc mi podsunęła książki pod nos. Warto korzystać z mikroskopu, żeby sobie kryształy na monetach pooglądać. Ja tak robiłem, ślęczałem z przy mikroskopie i porównywałem kształty kryształów z tym, co było w opisach i na obrazkach z książki.

Ja również uważam, że Twoja kai yuan tong bao należy do okresu środkowego Tangów. Kaligrafia znaku tong 通 z Twojej monety jest bardzo charakterystyczna dla bilonu z tego okresu.

Pozdrawiam

Nałowiłem w necie drzewek keszowych i ich fragmentów. Warto popatrzeć i popodziwiać te rzadkości numizmatyczne. Niewiele się ich zachowało do naszych czasów.

Japońskie drzewko bunkyu eiho - 1863


Trzy japońskie drzewka - po lewej tempo tsuho - 1835, w środku bunkyu eiho (tym razem o trzech pniach) - 1863, po prawej kanei tsuho - 1626-1867


Fragment japońskiego drzewka z monetami kanei tsuho - 1626-1867


Fragment japońskiego drzewka z monetami fuhonsen - 672-686


Fragment japońskiego drzewka z monetami wado kaichin - 708-720


Dwie gałązki koreańskich sang pyong tong bo - 1633-1894


Chińskie drzewko guang xu tong bao - 1875-1908


Japońskie drzewko z amuletami/żetonami keszowymi (esen)


Pozdrawiam

Z powyższych zdjęć, najbardziej ekonomicznie rozpracowali odlewanie Koreańczycy (sang pyong tong bo)
:)

Warto przy okazji zerknąć na wpis na primaltrek.com o dwóch rodzajach drzewek.
Oprócz opisu drzewek qianshu 钱树 (tych na zdjęciach powyżej), mamy również wspomniane czym są legendarne drzewa yaoqianshu 摇钱树

http://primaltrek.com/moneytree.html

Dokładnie, te co ja pokazałem, to jeszcze półprodukt menniczy. Te, o których Ty wspomniałeś, można określić mianem bardzo rozbudowanych amuletów keszowych. W Azji Wschodniej i te rzeczy włączano do numizmatyki.

Kilka przykładów "amuletowych" drzew keszowych:













Pozdrawiam

Albo wzrok już nie ten, albo sam nie wiem. Nigdzie nie mogę znaleźć informacji o Da Guan Yuan Bao 10 Wen Wysmukły Złoty Styl:

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=226924

Może ktoś mnie nakieruje :)

Pozdrawiam

Jak dla mnie bardzo podejrzana moneta. Tragiczna kaligrafia 大 da. Żadna ze znanych mi da guang tong bao nie ma tak wykaligrafowanego 大. Nie zgadzam się z opinią z zeno, że moneta wygląda dobrze. Kaligrafia generalnie mi się nie podoba.

Literatura numizmatyczna milczy na jej temat. Jeśli chodzi o inne źródła, to znalazłem kilka tekstów po mandaryńsku i kantońsku (strony internetowe), które są ogłoszeniami, że jeśli ktoś taką monetę ma, to sklep/dom aukcyjny odkupi.
Żadnych konkretów.

Cudownie odkryte nowe odmiany monet dynastii Song są zwykle falsami.

Pozdrawiam

No właśnie wygląda mi na monetę fantazyjną. Ponowiłem pytanie na zeno, ale jak wszyscy widzą pozostało bez odpowiedzi...
Przy okazji Da Guan, z tą też mam zagwozdkę jeżeli chodzi o oryginalność
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=243825

Patyna jest dziwna, dobrze byłoby obejrzeć ją pod mikroskopem. Ivlev na zeno doszukał się na Twojej monecie kuprytu, ja go tam nie widzę. Fajnie byłoby zobaczyć, czy ta warstwa malachitu jest prawdziwa.

Twoja moneta ma sporo nadlewów w kaligrafii, ale takie rzeczy się zdarzały.

Pozdrawiam

kolejna do id