Witam serdecznie,

Zapraszam na największą imprezę rekonstruktorską w powiecie nowosądeckim.

Termin: 29 sierpnia 2010r.

Miejsce: Rytro - wzgórze Połom przy polskim tradytorze obronnym "urbanie" z 1939r.

Imprezę zaczynamy już od 9:30 a kulminacją będzie...

Inscenizacja Historyczna o godz. 15:00

W inscenizacji będzie można zobaczyć transportery opancerzone, czołgi, samochody, motocykle, artylerie, oryginalną strzelająca broń z okresu II wojny światowej, piechotę polską i niemiecką.

Będzie można dużo pozwiedzać, pooglądać, mnóstwo niezapomnianych wrażeń i emocji...


Organizatorami są Wójt Gminy Rytro oraz Polskie Towarzystwo Historyczne - oddział Nowy Sącz.

Serdecznie zapraszam

bliższe informacje i program na stronie

www.pth.nowysacz.mnet.pl

a plakat pod linkiem poniżej

http://www.2lo.edu.pl/strony/galerie/09 ... plakat.jpg

:1 :1

witam,

są już pierwsze fotki

http://www.fmix.pl/album/63630/potyczka ... -polom-b/1

zapraszam do galerii

oraz krótka relacja na Sądeczaninie

http://www.sadeczanin.info/aktualnosci/6081


http://www.planty.pl/index.php?subactio ... nna=pl_akt

http://www.dziennik.krakow.pl/pl/region ... polom.html



:1 :1

Dalsze info

http://www.dobroni.pl/rekonstrukcje,pik ... -1939,5139

http://www.youtube.com/watch?v=AeoqBIY2xms

http://www.youtube.com/watch?v=m92Tt6zW ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=I9ftZym_ ... re=related

http://www.pth.nowytarg.pl/index.php?op ... aktualnoci

http://nowysacz.naszemiasto.pl/artykul/ ... ,id,t.html

fotki

http://www.dziennik.krakow.pl/pl/galeri ... torii.html

I oczywiście użerka na odkrywcy, "bo zupa była zasłona, a rękę mam ciężką...."

http://odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=675575

Skomentuje to w kilku krótkich zdaniach:

1. Odbyła się Msza Św. za poległych w obronie ojczyzny - co bardzo ważne! i chyba najważniejsze !!!
2. W mszy wzięły udział poczty sztandarowe KOSG, ZHP i sekcji polskiej SRH "Wrzesień 39"
3. Była to inscenizacja historyczna, a nie rekonstrukcja - było to wyraźnie zaznaczone w materiałach promocyjnych, plakaty ulotki itp.
4. Jest zasadnicza różnica pomiędzy inscenizacją, a rekonstrukcją - jaka sami sobie poszukajcie w słownikach.
5. W Rytrze nie można zrobić rekonstrukcji z naturalnych powodów, gdyż tam nie było żadnych ciężkich walk, przynajmniej tak wynika z bardzo skromnych materiałów do jakich udało się dotrzeć. Ponadto ta pozycja była obsadzona tylko od 1 do 5 września, następnie Polacy się wycofali niemalże bez jednego wystrzału. Więc wniosek nasuwa się sam - co tu rekonstruować??? A że chcieliśmy pokazać widzom jak hipotetycznie mogłaby wyglądać obrona polskiego tradytora - stąd wzięła się inscenizacja historyczna "Bitwa o Rytro" nazwana tak nazwijmy to z przyczyn komercyjnych. Tyle w temacie.
6. Piknik historyczno - edukacyjny, dlatego, bo można było łyknąć niezłą lekcję historii, zobaczyć i przejechać się sprzętem pancernym, samochodami, motocyklami etc. zapoznać się z umundurowaniem, uzbrojeniem, wyposażeniem żołnierzy polskich i niemieckich z okresu II wojny światowej.
7. Była to wspaniała żywa lekcja historii przede wszystkim dla młodzieży, dzieci, którzy znają ją tylko z książek, a tak mogli jej dotknąć, poczuć, zobaczyć na własne oczy.
8. Krytykom z odkrywcy, super spec-specjalisotm, alfom i omegom, co wszystkie rozumy świata pozjadali w dziedzinie reko - inscenizacji, co mają patent na wszech wiedzę etc.- serdecznie dziękujemy, ich słowa mamy głęboko w :dupa
9. Jeszcze się taki nie urodził co by wszystkim dogodził.
10. Jakieś małe potknięcia zawsze są, doskonale o tym wiemy, ale jakie to nie powiem, obiecujemy się poprawić za rok.


Do zobaczenia za rok... :1

Brawo za przedsięwzięcie, to się chwali, jednakże: mam jedno "ALE"... I od razu przepraszam za off topic, ale nie mogłem wytrzymać z pewnych względów... :x Po prostu zapawa mi to na namiastki hipokryzją zwaną... :n
Mianowicie: Pablo... Zobacz, co napisałeś... (cytuję wyżej). A jeszcze niedawno sam opiewałeś jako krytykant (z pewnych względów- a jakich, to do wglądu w temacie) Sekcji Rekonstrukcji Historycznej 1PSP Nowy Sącz, o właśnie tutaj: viewtopic.php?p=448848&highlight=#448848

Odpowiedz mi teraz, jak to jest... że Sekcja Rekonstrukcji Historycznej 1PSP Nowy Sącz jest "be", bo mają to złe, tamto źle wygląda, bo to im nie wyszło... itp, itd (i nota bene pokusiłeś się o krytykę tych kwestii), a nagle sam przepraszasz za to i owo, co nie wyszło na INSCENIZACJI w Rytrze- wymienione w pkt. 8-10. Możesz się ustosunkować do tej kwestii ? [ img ]

JAKBY TO POWIEDZIEC......DRZAZGE W CUDZYM OKU WIDAC A BELKI W SWOIM NIE......:

pablo11
Generał Dywizji



Posty: 820
Wiek: 27
Skąd: galicja



"Bartoo !!!!!!!!!!!!!!!!

POPIERAM CIĘ W CAŁEJ ROZCIĄGŁOŚCI !!!!!!!!!

Właśnie to miałem na myśli pisząc moje posty, dla mnie to niezrozumiałe jak można się czymś takim szczycić i chwalić i to w dodatku na forum tematycznym! Czy w ogóle mozna to nazwać rekonstrukcją? dla mnie to jakieś bardziej "przebieraństwo" "spalony teatr robotniczy" ??
Założenie choćby kopi odznaki 1PSP przez takich "rekonstruktorów" jest co najmniej niesmaczne!
Tak jak pisałem wcześniej był kiedyś na forum Odkrywcy taki wątek

"REKONSTRUKCYJNE MONSTRA"


Jeżeli kogoś uraziłem to przepraszam, ale już nie mogłem dłużej..."

......NO COZ TAK TO BYWA Z TYMI SPECJALISTAMI,REKONSTRUKTORAMI,ITP WSZELKIEJ MAŚCI ZNAWCAMI....ALE:

pablo11: Krytykom z odkrywcy, super spec-specjalisotm, alfom i omegom, co wszystkie rozumy świata pozjadali w dziedzinie reko - inscenizacji, co mają patent na wszech wiedzę etc.- serdecznie dziękujemy, ich słowa mamy głęboko w O, tu cie mam!
9. Jeszcze się taki nie urodził co by wszystkim dogodził.
10. Jakieś małe potknięcia zawsze są, doskonale o tym wiemy, ale jakie to nie powiem, obiecujemy się poprawić za rok.

JAK TO FAJNIE BYC TAKIM SUPER SPECJALISTĄ WOBEC KOGOS,A GDY PRZYJDZIE PRZYJAC TROSZKE KRYTYKI TO JUZ CIEZKO....OJ CIEZKO....A JAKBY TAK DO KSIAZKI ZAJRZELI A NIE TYLKO NA GOTOWCE Z INTERNETU TO MOZE JUZ BY BYLO TROSZKE LEPIEJ....ALE JUZ DOBRZE NIE MA CO WNIKAC W SZCZEGOLY....MIALO BYC KOMERCYJNIE TO I BYLO I NIE MA SIE CO CZEPIAC,TYLKO JESZCZE O BILETACH WSTEPU ZAPOMNIELI.....ALE FLAGA NA SZNURKU "ZE SWASTYKOM" TO NAPRAWDE HIT SEZONU.......POZDROWIENIA......

A więc:
Ja nie brałem czynnego udziału w INSCENIZACJI, więc nie mogę odpowiadać za jakieś tam błędy w umundurowaniu, taktyce i działaniu grup niemieckiej i polskiej. Te pytanie skierujcie do grup rekonstrukcyjnych:
"Wrzesień 39" i "Podhale w Ogniu"
Grupy rekonstrukcyjne zaproszone na imprezę, zajmują się rekonstrukcją od ładnych kilku lat więc znają temat doskonale, są dowódcy sekcji polskiej i niemieckiej i to oni kierują swoimi ludźmi, wcześniej trenują, ćwiczą itp.
Sekcja niemiecka używa języka niemieckiego w trakcie imprezy, wydawane są komendy w języku niemieckim itp. więc wszystkie pytania do nich kierujcie.
Nie brałem czynnego udziału, bo nie będę z siebie robił przebierańca w mundurze "kbw" czy z plecakiem współczesnym "kostką" z "owijkami" bez patek obszyć itp. można by wymieniać bez końca, tak jak to robi NSMHiE i udawał że wszystko jest ok. Jak oni tak chcą niech sobie tak robią - tylko kto ich zaprosi do udziału w imprezach rekonstrukcyjnych?
Scenariusz INSCENIZACJI owszem miał być troszkę inny, ale został troszkę zmodyfikowany z różnych tam względów po konsultacji z grupami rekonstrukcyjnymi, oraz uwzględniając dużą ilość użytych materiałów pirotechnicznych, broni strzelającej ślepakami oraz ilość i bezpieczeństwo przybyłych widzów w tak dużej ilości.

Nawet nie chce myśleć gdyby miała tam wystąpić sekcja 1PSP z NSMHiE - suchej nitki by na nich nie zostawili, że nie wspomnę że inne grupy z pewnością by się nie zgodziły razem z nimi wystąpić gdyby tylko zobaczyli jakie błędy oni popełniają, bo opinia wtedy idzie też o innych grupach.

Ze mną możecie pogadać o samej ogólnej organizacji imprezy, ściągnięciu sprzętu pancernego, wystawie militariów, udziału 6BDSz oraz KOSG, ZHP itp. a o szczegóły samej INSCENIZACJI tak jak wspomniałem pytajcie w grupach rekonstrukcyjnych.

Pablo11 napisał: cyt. "Nie brałem czynnego udziału, bo nie będę z siebie robił przebierańca w mundurze "kbw" czy z plecakiem współczesnym "kostką" z "owijkami" bez patek obszyć itp. można by wymieniać bez końca, tak jak to robi NSMHiE".
Kilka uwag Pablo:
1. Jak poczytałbyś warunki techniczne munduru wz. 36 to nie porównywałbyś go munduru KBW.
2. Wszystkie mundury mamy szyte w firmie z Bydgoszczy wg. warunków technicznych określonych dla tych mundurów;
2. Na mundurach polowych (lnianych) i sukiennych wz. 36 nie nosiło się na codzień patek a jedynie można było je doszywać na oficjalne uroczystości (z wyłączeniem munduru lnianego) i tu muszę Ciebie zmartwić gdyż patki już mamy.
3. Musisz nauczyć się rozróżniać owijki od owijaczy.
4. Nie udajemy, że wszystko jest ok i powoli posuwamy się do przodu eliminując niedociągnięcia i powiekszając stan wyposażenia.
5. Nikogo w Nowym Saczu nie traktujemy jako rywala i na pewno nie dostaniemy spazmów jak będą powstawały kolejne grupy i stowarzyszenia - nie wychodzimy z założenia, że mamy monopol jak organizacja, którą Ty reprezentujesz.
6. Jak nakreciłeś się na koniec czerwca to trwa to dalej, a u nas dużo się zmieniło.
7. Napisz konkretnie jakie błędy popelniamy.

Również napisałeś: cyt. " nie będę z siebie robił przebierańca... " a jaką to formację z września 1939 r. reprezentowałeś w "Bitwie o Rytro" biegajac pomiędzy "walczącymi stronami" - zdjęcie poniżej (mam ich więcej): [ img ]

Pisałeś : cyt. "Ja nie brałem czynnego udziału w INSCENIZACJI, więc nie mogę odpowiadać za jakieś tam błędy w umundurowaniu,..." - moim zdaniem jako jeden ze współorganizatorów nie powinieneś umywać rąk tylko dopilnować przy Twoim OGROMNYM doswiadczeniu i znawstwie tematyki aby w trakcie "Bitwy o Rytro " grupy te nie popełniały błędów. Z tego wnioskuję, że jak już po imprezie to wszystkie niedociągnięcia zrzucasz (zrzucacie) na uczestników, ale jeżeli chodzi o pochwały to jesteś pierwszy ...

A ja mam tylko pytanie, czy niemieccy pancerniacy rzeczywiście walczyli "pod krawatem"? :lol:

[ img ]

Uploaded with ImageShack.us

Kolego Zibi,
Zaproszone grupy rekonstrukcyjne przyjechały i oni wiedzą jak ma wyglądać mundur, oporządzenie, uzbrojenie etc. to są grupy które od lat już siedzą w temacie.
Jak to sobie wyobrażasz, że zrobie rano przed imprezą apel i ci którzy się nie nadają, nie spełniają "normy" wypad - nie biorą udziału? Impreza jest zaplanowana i musi się odbyć.
Zaproszone grupy ponoszą odpowiedzialność za wszystkie detale swojego wyglądu i moim zdaniem wszystko jest ok, współpraca miedzy nami dobrze się układa i jesteśmy zadowoleni z poziomu jaki prezentują sobą zaproszone grupy rekonstrukcyjne.

Ponadto przypominam ci że była to INSCENIZACJA a nie rekonstrukcja, nikt tutaj nie odtwarzał konkretnego epizodu czy jednostek wojskowych, a tylko żywa plenerowa lekcja historii, która miała na celu pokazać jak mogła by hipotetycznie wyglądać obrona polskiego tradytora gdyby do takowych walk doszło. INSCENIZACJA ta przedstawiała walki polsko - niemieckie z IX 1939r. na granicy, wojnę obronną i to w zamiarze organizatorów zostało osiągnięte.

O szczegóły, detale odsyłam tak jak już wcześniej pisałem do grup rekonstrukcyjnych.
Teraz dalej
Tak Zibi nie brałem czynnego udziału w INSCENIZACJI "Bitwa o Rytro 1939r.", a zdjęcie które zaprezentowałeś, to przymiarka do stworzenia przy PTH - Nowy Sącz grupy rekonstrukcyjnej odtwarzającej oddział partyzancki Juliana Zubka ps. "Tatar".
Jak wiesz zaraz po zakończeniu kampanii wrześniowej zaczęła działać partyzantka również na sądecczyźnie.
W ten sposób chcemy przypomnieć pamięć Romana Stramki, Jana Freislera etc.
Szerzej przeczytasz na ten temat w książce Julian Zubek "Tatar" - wspomnienia.
Więc w INSCENIZACJI "Bitwa o Rytro 1939r." byłem tylko w roli obserwatora - fotografa.
Szerzej o grupie rekonstrukcyjnej dowiesz się z naszego oficjalnego materiału filmowego zrealizowanego w Regionalnej Telewizji Kablowej, premiera w sobotę (04.09.2010r.), powtórki przez cały tydzień to oglądaj.
Ponadto następne przedsięwzięcie w którym oddział PTH - Nowy Sącz bierze czynny udział wspólnie z oddziałem PTH - Nowy Targ jest opisane tu:

http://www.sadeczanin.info/aktualnosci/6238

Co do oddziału partyzanckiego Juliana Zubka ps. "Tatar" dokładnie jest to opisane w książce o której wspomniałem, jakiej broni, sprzętu, wyposażenia, umundurowania etc. używali więc jak masz jakieś uwagi to dawaj - podyskutujemy.

Pablo... Wcale mnie nie usatysfakcjonowałeś swoją odpowiedzią. Powołując się na:


wnioskuję, że czujesz się współodpowiedzialny za niedociągnięcia? A odsyłanie do rekonstruktorów, by wytłumaczyć kwestie sporne uważam za mało honorowe posunięcie i wykręcanie się sianem... [ img ] A już totalnym nieporozumieniem jest stwierdzenie:

Reasumując: Na przyszłość nie krytykuj, a nie będziesz krytykowany. Taka rada... [ img ] Z pedagogicznym pozdrowieniem ;)

Siama Matizmat

Powiedz wprost o co ci chodzi dokładnie... to wtedy się wypowiem.
O niedociągnięciach miałem na myśli kwestie organizacyjne, na przykład biegających cywilów z publiki, fotografów i kamerzystów etc w kadrze pola walki .
Co do samych grup ja nie mam uwag, tylko znalazł się jakiś mądry na forum odkrywcy i sieje zamęt.
Moje wypowiedzi dotyczyły wypowiedzi jakie pojawiły się na forum odkrywcy, że "fikcja historyczna" itp. ale że to był wymyślony scenariusz to wszyscy wiedzieli od samego początku, to była żywa lekcja historii - inscenizacja historyczna, a nie rekonstrukcja, ale w kółko się nie będę powtarzał.
Co do samych grup rekonstrukcyjnych nie mam zastrzeżeń - jak ty coś do nich masz to dawaj, podyskutujemy co masz im do zarzucenia?
Oni przecież nie odtwarzali konkretnych wydarzeń i jednostek wojskowych więc o co biega?
Więc nie krytykuj mnie za wszystko, bo ja nie jestem członkiem grup jakie brały udział i nie odpowiadam za to i owo w ich szeregach, ale i tak uważam, że są to dobre grupy i świetnie się spisały, wiernie odtwarzając realia wojny.

Kto to jest "Tatar" to doskonale wiem!
W swoim poprzednim poście nie użyłem słowa rekonstrukcja ani inscenizacja i doskonale znam znaczenie tych słów.
Nie zamierzam się z Toba przepisywać, choć czasem mam wrażenie, że tego chcesz. Trochę mnie tylko dziwi, że zabierasz zdanie o naszej grupie nie wiedząc na jakim jest obecnie etapie i wszelkie uwagi pod Twoim adresam zaraz odreagowywujesz robiąc dyżurny i zastępczy temat z naszej grupy. Powiem Tobie, że jestem rozczarowany Twoją postawą, zamiast łączyć to Ty dzielisz, jak ktoś coś robi to w/g Ciebie trzeba zaraz skrytykować i robić to przy każdej okazji. Czy nie znasz czegoś takiego jak współpraca - z tego co widzę to nie. Wiele grup rekonstrukcyjnych ma pewne wady i braki, ale nikt nie robi z nich tematu dyżurnego mającego odwrócić uwagę od innych zagadnień. Już kiedyś napisałem, że w Nowym Sączu starczy miejsca dla wszystkich, a im będzie nas więcej tym lepiej i będzie można więcej zrobić, lecz widzę, że w tej kwestii reprezentujemy oddzielne poglądy.

Może nie znam sprawy głębiej, ale na moje oko chodzi o pieniądze - rekonstrukcje i ich organizacja to dziś całkiem pokaźny rynek :) Stąd walka z konkurencją :)

Witam, wywołany do tablicy odpowiadam,
Skąd mam info na temat waszej grupy, stąd:

viewtopic.php?t=77280

i stąd wiem na jakim jest etapie:

http://www.sadeczanin.info/aktualnosci/4627

Więc skoro tak się zaprezentowaliście w publicznych mediach, to nie dziw się, że tak was oceniają???
Może lepiej było wszystko "dopiąć na ostatni guzik" i dopiero wtedy pokazać się publicznie w mediach??? wasza wola...a, że wy inaczej? Sami jesteście sobie winni, jakbyście się zaprezentowali publicznie w pełnej krasie to nikt by wam nic nie zarzucał i ja też, gdyby wszystko było na poziomie,a tak wyszło jak wyszło.A NSMHiE krytyki nie przyjmuje...psy szczekają karawana jedzie dalej.
Co do podziałów...
Kolego Zibi jakiś czas temu zapraszałeś mnie do współpracy, pamiętasz?
Chciałeś bym wstąpił w wasze szeregi i żebyśmy razem założyli nowe stowarzyszenie?pamiętasz? NSMHiE?
Odmówiłem, uzasadniając, że działam już w jednym stowarzyszeniu i to mi w zupełności wystarczy, nie mam czasu należeć i angażować się w działania w kilku.
Ponadto zaproponowałem ze swojej strony połączenie i wasze wstąpienie w szeregi PTH - NS, uzasadniając, że prostsza droga, jest już statut, siedziba etc.
Mogliście śmiało wstąpić do nas(PTH-NS), była by dużo prostsza droga działania wspólnymi siłami oczywiście można więcej zdziałać. Ale ty ująłeś się honorem i podziękowałeś.
Zarejestrowanie nowego stowarzyszenia to kupa czasu i trochę zachodu.
Ale udało ci się założyłeś NSMHiE to sobie działajcie, my wam nie wróg, ale czemu tak boicie się obiektywnej krytyki?
My w PTH nie porywamy się z motyką na słońce, też krytyki obiektywnej się nie boimy!
Jak już wspomniałeś Nowy Sącz duże miasto więc myślę, że jakoś się pomieścimy.