Teraz jest sobota, 5 lipca 2025, 01:18

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 786 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 53  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: wtorek, 11 lipca 2023, 22:43 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 20 lipca 2005, 19:50
Posty: 4663
Lokalizacja: Gútþiuda
Rzekłbym, że odwrotna sytuacja występuje raczej rzadko :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: wtorek, 11 lipca 2023, 23:32 
Offline
Starszy Szeregowy
Starszy Szeregowy

Dołączył(a): piątek, 26 maja 2006, 00:29
Posty: 18
frank napisał(a):
Komisja Kultury i Środków Przekazu (KSP)
Rozpatrzenie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami
Transmisja: https://is.gd/A8e1VL

Na szybko i w dużym skrócie:

Dr Wojciech Brzeziński dyr muzeum archeologicznego w Warszawie i przewodniczący Rady Dziedzictwa Archeologicznego i dalsze straszenie detektorystami - to przestępcy, rabusie, niszczyciele, złodzieje, hieny cmentarne, handlarze, przemytnicy itd. :666 :n

Oburzony Dr Mikołaj Urbanowski SNAP - Archeolodzy nie rozumieją dlaczego projekt cieszy się poparciem Ministra kultury. PZE nie jest dobrym partnerem do rozmów. :666 :n

Alina Jaszewska SNAP - po nowelizacji poszukiwacze będą zgłaszać zabytki podrzucane ze swoich kolekcji i przez to tworzyć fikcyjne stanowiska. Zacznie się rabunkowa turystyka detektorystyczna nawet z zagranicy, nowelizacja to bezkarność dla poszukiwaczy. :666 :n

Poseł Kukiz'15 Jarosław Sachajko - wśród 171 postępowań przeciw poszukiwaczom nie było żadnego skazania. :) :za

Przerażony Marcin Danielewski, Uniwersytet im. Adama Mickiewicza w Poznaniu – próbują stworzyć ustawę nie mając pojęcia o archeologii i porównał to do chirurga bez papierów. :666 :n

Poseł PO Piotr Adamowicz - przytoczył słowa Zalasińkiej i polecił ten tekst. :666 :n

Posłanka Wiosny Małgorzata Prokop-Paczkowska przeprosiła gości ze środowiska naukowców za to co się dzieje w komisji i określiła się, że jest przeciw ustawie. :666 :n

Posłanka PO Iwona Śledzińska-Katarasińska – jak tak można konfliktować się ze środowiskiem archeologów, poparcie projektu przez ministra Selina to jakaś gra i tego nie potrafi zrozumieć, należy się wycofać z procedowania ustawy. :666 :n

Joanna Senyszyn- może nie uda się uchwalić tego knota do końca kadencji. :666 :n

Minister Jarosław Sellin - dziwi się niechęci środowiska archeologicznego do poszukiwaczy, że przez dwadzieścia lat nie wypracowali wspólnie nic konkretnego, dla uregulowania działań poszukiwaczy, a niby archeologom powinno zależeć na dobru dziedzictwa archeologicznego. Mamy nadzieję, że ten społeczny żywioł będzie ucywilizowany z pożytkiem dla dziedzictwa archeologicznego. :za :)

dyr Katarzyna Pałubska - koszty - 60 osób będzie obsługiwało aplikację, 2,5 mln na dyplomy i 2,5 na nagrody - wszystkie koszty to 500 mln na 10 lat. :)

Poseł PO Krzysztof Piątkowski - każdy kto zagłosuje za tym projektem złamie regulamin sejmu. :666 :n

Marek Wójcik, Związek miast polskich – samorządy będą miały problem, nie powinno się procedować tej ustawy, jest podejrzenie niekonstytucyjności ustawy. :666 :n

Prawnik z dziedziny ochrony zabytków Olgierd Jakubowski – detektoryści łamiący prawo będą mogli uniknąć kary, detektoryści będą nadal grabić. :666 :n

Wniosek o odrzucenie ustawy, w głosowaniu przepadł. :za :)


Wszystkie te doktóry i inne coś tam przed nazwiskiem powinni się w końcu określić, czy są z/dla Polskiego społeczeństwa, czy przeciwko niemu z nadania, czy z metryki. To by wiele wyjaśniło. Bo jak na razie od lat działają tylko i wyłącznie w swoim i kolegów imieniu w celu utrzymania stołków i korzyści majątkowych i na szkodę narodu Polskiego.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: środa, 12 lipca 2023, 00:06 
Offline
Główny Moderator
Główny Moderator

Dołączył(a): sobota, 7 sierpnia 2004, 17:30
Posty: 3836
Lokalizacja: Warszawa, Sochaczew, Lodz, Rogacze, Przystan-Stawki , Sukowate
Dalej w umysłach drugiej strony barykady poszukiwacze są przestępcami.
Powiedzcie mi, bo może ja nie wiem, co poszukiwacze ukradli z stanowisk archeo, że oni tak myślą. Na tym posiedzeniu padały kwoty setek tysięcy złotych jako niewystarczające zabezpieczenie przed nieuczciwym używaniem aplikacji. Co w Polsce można wykopać co jest warte taką kwotę? Czy oni myślą że takie skarby jak w Środzie Śląskiej kopie się na każdym wyjeździe? Ja bym proponował zabrać tych wszystkich oponentów na taki standardowy wyjazd. Może powinni zobaczyć, że 99.999% wyjść w teren wiąże się z pozyskaniem złomu i śmieci. Dalej zbieraczy śmieci stawiają na równi z złodziejami kradnącymi mumie Tutenchamona.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: środa, 12 lipca 2023, 00:16 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): niedziela, 17 lipca 2011, 08:42
Posty: 238
Poseł Lichocka obawia się o mumie Tutenchamona.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: środa, 12 lipca 2023, 00:26 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 20 maja 2004, 12:50
Posty: 2412
Lokalizacja: Banditenkreis
Oglądam teraz z ciekawości to posiedzenie i dobry jest ten chudy w okularach w różowym garniturku :lol: :ups:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: środa, 12 lipca 2023, 01:04 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): sobota, 26 marca 2005, 00:59
Posty: 936
Lokalizacja: Ostróda Szkocja
bjar_1 napisał(a):
Oglądam teraz z ciekawości to posiedzenie i dobry jest ten chudy w okularach w różowym garniturku :lol: :ups:

Tak. "Miota nim jak szatan" :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: środa, 12 lipca 2023, 07:07 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 29 lipca 2018, 22:41
Posty: 567
Filip bo powinno wprowadzic sie taki eksperyment i przydzielac poszukiwaczowi do poszukiwan obowiazkowo po jednhym archeologu i po jednym konserwatorze. Jeden mialby wykopywac sygnaly a drugi zakopywac dolki, moze wtedy zrozumieliby, ze szukanie z detektorem nie jest jednoznaczne z pozyskiwaniem zabytkow..


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: środa, 12 lipca 2023, 12:40 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3909
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Narodowy Instytut Muzealnictwa i Ochrony Zbiorów, facebook: https://is.gd/KdQPKi

Cytuj:
Narodowy Instytut Muzealnictwa i Ochrony Zbiorów w pełni popiera krytyczne stanowisko muzealników-archeologów w sprawie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie i opiece nad zabytkami ➡️ https://tinyurl.com/5hx5k7vk, który jest właśnie procedowany w Sejmie (druk nr 3383 ➡️ https://tinyurl.com/mshpye8m).

- Celem projektu jest umożliwienie prowadzenia poszukiwań zabytków archeologicznych przez amatorów bez wymaganego dotychczas pozwolenia właściwego wojewódzkiego konserwatora zabytków. Zabytki archeologiczne w Polsce, podobnie jak w innych krajach europejskich, objęte są szczególną ochroną państwa i stanowią jego własność. Stanowią bowiem wyjątkowe źródło do poznania przeszłości – w pełni obiektywne, ale jednocześnie nieme.

- Odczytanie przekazu, które niosą wymaga specjalistycznego sposobu ich pozyskania, dokumentującego nie tyle sam zabytek (ruchomy zabytek archeologiczny), co kontekst, w którym występuje (nieruchomy zabytek archeologiczny). Tak samo jak w dziedzinie historii rozumienie zdarzeń z przeszłości wymaga znajomości kontekstu, czyli ówczesnych uwarunkowań politycznych, społecznych, czy kulturowych, tak pozyskanie wiedzy z zabytku archeologicznego wymaga odczytania jego kontekstu stratygraficznego, możliwego do uchwycenia tylko w toku archeologicznych badań wykopaliskowych. Amatorskie poszukiwania z użyciem wykrywacza metali bezpowrotnie niweczą tę możliwość.

- W ostatnich latach źródła archeologiczne pozyskane w wyniku profesjonalnych badań naukowych umożliwiły pozyskanie bezcennych informacji nie tylko z dawnej, ale też niedawnej historii ziem Polski. Wystarczy wspomnieć o opartej w dużej mierze o źródła archeologiczne wystawie stałej w Muzeum i Miejsce Pamięci w Sobiborze / Museum and Memorial in Sobibór, czy aktualnie prowadzonych pracach wykopaliskowych przez Muzeum Getta Warszawskiego / Warsaw Ghetto Museum. Badania te, odpowiednio dokumentujące kontekst pozyskanych zabytków, dostarczają danych, które potwierdzają, bądź uzupełniają naszą wiedzę o przeszłości. A w przypadku epok dla których brak jest źródeł pisanych, są ich jedynym świadectwem.

- Podstawowa zasada w ochronie zabytków archeologicznych, podobnie jak w innych dziedzinach, brzmi: „nie szkodzić”. W odniesieniu do archeologii oznacza to, że zabytki archeologiczne należy chronić przede wszystkim w ziemi, a ich pozyskiwanie powinno być ograniczone do sytuacji niezbędnych, gdy teren na którym występują i tak ulegnie dewastacji, np. w wyniku prowadzonej inwestycji. Poza tym przyjmuje się, że rozwój technologii nieinwazyjnych jest tak szybki, że pozwala na uzyskanie coraz większej liczby informacji naukowych, które przy zastosowaniu tradycyjnych metod, takich jak kopanie, zostaną bezpowrotnie utracone. Mam nadzieję, że tak się jednak nie stanie.

dr Paulina Florjanowicz
Dyrektor Narodowego Instytutu Muzealnictwa i Ochrony Zbiorów
Archeolog


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: środa, 12 lipca 2023, 13:57 
Offline
Starszy Sierżant
Starszy Sierżant

Dołączył(a): środa, 2 października 2019, 01:15
Posty: 72
Cały czas cynicznie wykorzystują ten sam "chwyt" - zlewają w jedno pojęcie "zabytek" i "zabytek archeologiczny" pieprzą o tym swoim kontekście itp, celowo pomijając to, że poszukiwacze nie chcą łazić po tych ich stanowiskach archeologicznych, a jedynie po polach i lasach gdzie i tak na co dzień ten ich kontekst jest yebany w te i nazad - pługiem, mulczerem, koparką, szpadlem i motyką


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: środa, 12 lipca 2023, 14:33 
Offline
Główny Moderator
Główny Moderator

Dołączył(a): sobota, 7 sierpnia 2004, 17:30
Posty: 3836
Lokalizacja: Warszawa, Sochaczew, Lodz, Rogacze, Przystan-Stawki , Sukowate
Do nich nie dociera, że idąc z wykrywaczem w dowolne miejsce, nie będące już odkrytym stanowiskiem, szansa na trafienie czegoś pradziejowego czy średniowiecznego, to jakieś setne promila. Też do nich nie dociera, że ci co łażą z premedytacją po stanowiskach, czy innych potencjalnie pradziejowych miejscach gdzie mogą wyjść przedmioty z kręgu zainteresowania archeo, dalej będą to robić. Żadna kara ich nie odstraszy. Czy to że za włam do mieszkania jest zagrożony odsiadką spowodowało spadek do zera ilości złodzieii? Przykre jest to, że z powodu istnienia jakiegoś promila debili z wykrywaczami łażącymi po stanowiskach cierpią uczciwi.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: środa, 12 lipca 2023, 16:02 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3909
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Filip napisał(a):
Przykre jest to, że z powodu istnienia jakiegoś promila debili z wykrywaczami łażącymi po stanowiskach cierpią uczciwi.

Tylko że archeolodzy nie piętnują się osobnikami łamiącymi prawo w ich środowisku, a przestępstwa przeciwko zabytkom zrzucają wyłącznie na poszukiwaczy, rozpowszechniają to w mediach i przy każdej możliwej sposobności. Bez skrupułów wykorzystują nawet najdrobniejsze przewinienia podnosząc je do niebotycznej skali, albo przypisują czyny osób spoza środowiska poszukiwaczy. Bezwzględnie też powinniśmy przyjąć taki kierunek.

Wypowiedzi tych zakłamanych i agresywnych osobników, przedstawicieli środowisk archeologicznych i muzealników, co widać w tekstach protestów i szczególnie było słychać na komisji, obnażyły ich wyrafinowanie, bezczelne sięganie do pomówień i kłamstw wskazuje na chęć trwania za każdą cenę w bagnie ich archeobetonu. :666

Odzywają się już głosy przydupasów ze środowiska poszukiwaczy skierowane przeciw inicjatywie PZE, popierające protesty archeo i w obronie osobników atakujących projekt ustawy. :666


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: środa, 12 lipca 2023, 16:20 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 20 maja 2004, 12:50
Posty: 2412
Lokalizacja: Banditenkreis
A którzy z przydupasów szczekają z ciekawości?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: środa, 12 lipca 2023, 16:24 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3909
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
np.: https://poszukiwanieskarbow.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=210834&p=1344131#p1344131
Czytaj komentarze pod tekstami protestów na facebooku.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: środa, 12 lipca 2023, 17:42 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 20 lipca 2005, 19:50
Posty: 4663
Lokalizacja: Gútþiuda
Wojciech Oksięciuk (Armand), Teletubisie z Misji Skarb, Wyrostkiewicz (Wyro), Marcin Perliński ze stowarzyszenia z Brodnicy. Co ciekawe wszyscy wymienieni wstawiaja sobie słodkie selfi z p. Zalasińska i kadzą jej aż się niedobrze robi. Takie towarzystwo wzajemnej adoracji, które sprytna i cyniczna p. Zalasińska owinęła sobie wokół palca. Kiedyś to się nazywało "koncesjonowana opozycja".


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: środa, 12 lipca 2023, 17:58 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 20 maja 2004, 12:50
Posty: 2412
Lokalizacja: Banditenkreis
Teletubisie... Goście, którzy pięć lat chodzą z wykrywkami wyrocznią odnośnie prawa w Polsce... Co to się porobiło.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 786 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 53  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL