Teraz jest sobota, 5 lipca 2025, 15:05

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 786 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 53  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: czwartek, 20 lipca 2023, 16:14 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3909
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Bełkot SNAP w wyborczej: https://is.gd/vaxRhr, wybrane cytaty:
autor - Dr Mikołaj Urbanowski, archeolog, członek zarządu głównego SNAP, wybrane cytaty:
Cytuj:
Władza wspiera poszukiwaczy skarbów. Naukowcy boją się o nasze dziedzictwo i apelują o pomoc

Wystarczy zgłoszenie w aplikacji. Nie potrzeba też zgody właściciela terenu – wystarczy oświadczenie, że się ją posiada.

profesjonalni naukowcy nadal muszą uzyskiwać zezwolenia, wykazać się posiadaniem uprawnień, zgód, ...

– do zgłoszenia poszukiwań wystarczy podać np. numeru paszportu.

Poszukiwanie skarbów stanie się legalną działalnością zarobkową. Osoby, które dawniej nielegalnie pozyskiwały i obracały zabytkami, będą mogły porzucić szemrane fora internetowe. Państwo polskie, wzorując się na sprawdzonych rozwiązaniach z branży rolnej, wprowadzi państwowy skup zabytków,...

Dopuszczalny stanie się też rabunek nowo odkrytych stanowisk archeologicznych, nieznanych lub źle oznakowanych grobów i cmentarzy, w szczególności związanych z wojenną martyrologią obywateli II RP, w tym mniejszości narodowych.

...przepisy karne mające przeciwdziałać naruszeniom ustawy, które sformułowano (zapewne przypadkowo) w taki sposób, żeby nie dało się ich wyegzekwować.

... wprowadzenie nowelizacji skutkuje (znów - co za przypadek!) amnestią dla złapanych wcześniej rabusiów.

... nowelizacja rozmontowuje istniejący system ochrony dziedzictwa archeologicznego i zastępuje go zdumiewającym, pozbawionym analogii w Unii Europejskiej tworem sprzecznym z konstytucją, ratyfikowanymi przez Polskę konwencjami i prawem wspólnotowym.

Należy liczyć się z podniesieniem tych kwestii w Brukseli, podobnie jak z międzynarodowymi reakcjami na zawarte w projekcie szerokie przyzwolenie na bezczeszczenie miejsc pochówku.

Ministerstwo Kultury funduje Polsce – w konflikcie z całym środowiskiem naukowym – największą akcję niszczenia naszego dziedzictwa narodowego od czasów II wojny światowej.

Wprowadzenie zapisów o nagrodach pieniężnych za znaleziska nie pozostawia złudzeń, do jakiej grupy należą faktyczni autorzy projektu, czyli partnerujący Ministerstwu Kultury poszukiwacze z zarządu Polskiego Związku Eksploratorów.

... stratni mogą być także – o ironio – politycy. Detektoryści zwyczajnie ich okpili.PZE liczy nie 250 tys., ale ok. 4 tys. członków.
A liczebność całego środowiska (z którego większość to prawdziwi hobbyści, a nie osoby zarobkujące na zabytkach) to 20-30 tys. osób.

... stratni będą ci hobbyści, którzy pod wpływem obecnego prawa nauczyli się zrzeszać, występować o zezwolenia na poszukiwania i współpracować z naukowcami w taki sposób, żeby móc realizować swoją pasję z pożytkiem dla wiedzy o przeszłości.

Nowelizacja zniszczy te kształtujące się, pozytywne zjawiska społeczne, spowoduje wzrost nieufności między profesjonalistami i amatorami, a w przyszłości doprowadzi do wprowadzenia znacznie surowszego prawa.

Polemika na argumenty z autorami projektu i ich politycznymi mocodawcami nie ma w tym momencie sensu,..

To, co może wpłynąć na polityków, to wykazanie im błędów kalkulacji: większego, niż zakładali ryzyka i mniejszego zysku.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: czwartek, 20 lipca 2023, 16:57 
Offline
Główny Moderator
Główny Moderator

Dołączył(a): sobota, 7 sierpnia 2004, 17:30
Posty: 3836
Lokalizacja: Warszawa, Sochaczew, Lodz, Rogacze, Przystan-Stawki , Sukowate
Najbardziej mnie śmieszy argument bezczeszczenia grobów, padający z ust archeologów, kto jak kto, ale oni najbardziej nękają truposzy. Płaczą ci co bez problemu trzymają ludzkie głowy w pudełkach po butach w piwnicach, czy tygodniami wożą ich w bagażnikach samochodów, czy za drobną opłatą likwidują całe średniowieczne nekropolie z 5 warstwami pochówków 300m od Wawelu:)

Powoli zaczynam wierzyć, że poszukiwacz to człowiek orkiestra, złodziej, pijak, hiena cmentarna, paser, szkodnik społeczny, wandal, zboczeniec. Poczekajmy jeszcze z tydzień, to coś jeszcze wymyślą :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: czwartek, 20 lipca 2023, 16:58 
Offline
Kapitan
Kapitan

Dołączył(a): piątek, 3 lutego 2017, 12:52
Posty: 377
Lokalizacja: Małopolska
W tym szmatławcu to norma


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: czwartek, 20 lipca 2023, 19:02 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 21 czerwca 2002, 00:00
Posty: 5159
Lokalizacja: północne rubieże Austro-Węgier ( Galicja)
dokladnie Filip , kazdy sadzi według siebie, jesli wyjezdzaja z zarzutami o hienach cmentarnych, to dlatego ze ten proceder znaja bardzo dobrze z autopsji ....czym sie rozni nieboszczyk z II czy I wojny od tego z przed kilkuset lat ? i to byl człowiek i to tez był człowiek, kazdemu sie nalezy szacunek po smierci .....ale nie .... nieboszczyk z II wojny ma miec spokoj po smierci i jest godzien wszelkiej ochrony ( i słusznie) a nieboszczyk z dajmy na średniowiecza juz nie bo jest traktowany jak przedmiot, moze sobie leżec w pudelku po butach w magazynie ( w wersji optymistycznej) albo wyladowac na smietniku jako zbedny balast ( w wersji pesymistycznej) ......hipokryci w wersji level hard i mają jeszcze czelnosc oskarzac kogos innego o to czym sami sie parają ....no ale jak to mowią ...na złodzieju czapka gore :666


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: czwartek, 20 lipca 2023, 19:44 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3909
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Filip napisał(a):
Powoli zaczynam wierzyć, że poszukiwacz to człowiek orkiestra, złodziej, pijak, hiena cmentarna, paser, szkodnik społeczny, wandal, zboczeniec. Poczekajmy jeszcze z tydzień, to coś jeszcze wymyślą :)

Możesz do listy dopisać - "nazista" i "handlarz bronią" :D
- archeolog Paul Barford sugerował nazistowskie konotacje poszukiwaczy.
- zatroskana o losy polskiego dziedzictwa :o niemiecka archeolog z Drezna Josefine Falkenberg pisze o polskich poszukiwaczach - "...aktywnie poszukują broni z II wojny światowej, dla siebie lub na handel."


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: czwartek, 20 lipca 2023, 19:49 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 21 czerwca 2002, 00:00
Posty: 5159
Lokalizacja: północne rubieże Austro-Węgier ( Galicja)
ja natomiast sugeruje ze niejaki Paul Barford jest najwyrazniej lewackim idiotą :lol:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: czwartek, 20 lipca 2023, 19:53 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3909
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
frank napisał(a):
Bełkot SNAP w wyborczej: https://is.gd/vaxRhr, wybrane cytaty:

Właściwy link do pełnego artykułu w wyborczej- https://is.gd/U3lWgq


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: czwartek, 20 lipca 2023, 20:09 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 21 czerwca 2002, 00:00
Posty: 5159
Lokalizacja: północne rubieże Austro-Węgier ( Galicja)
obrzydzenie mnie bierze ale wlazlem tam, najsmieszniejsze że nawet pod tym artykulem sa pytania czy to pisane na zamowienie lobbystow, albo innych archeo i za na zachodzie sie da to czemu nie u nas ...slabo widze poparcie dla tej petycji, skoro nawet w bastionie GieWu są głosy krytyczne i wcale nieodosobnione :lol:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: czwartek, 20 lipca 2023, 20:12 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3909
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Dwa cytaty z artykułu, z całą pewnością chodzi o mniejszość żydowską, wrażliwy temat, może z tej strony myślą uderzyć?
Cytuj:
"Dopuszczalny stanie się też rabunek nowo odkrytych stanowisk archeologicznych, nieznanych lub źle oznakowanych grobów i cmentarzy, w szczególności związanych z wojenną martyrologią obywateli II RP, w tym mniejszości narodowych."

"Należy liczyć się z podniesieniem tych kwestii w Brukseli, podobnie jak z międzynarodowymi reakcjami na zawarte w projekcie szerokie przyzwolenie na bezczeszczenie miejsc pochówku."


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: czwartek, 20 lipca 2023, 20:24 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 21 czerwca 2002, 00:00
Posty: 5159
Lokalizacja: północne rubieże Austro-Węgier ( Galicja)
miedzynarodowe reakcje maja te gnidy niezle przecwiczone chocby w kwestii blokowania kasy z KPO i obrony kasty w togach wiec pewnie beda próbować ...musza sie spieszyc bo w Brukseli nadciaga przestawienie wajchy, chyba dotarło to nawet do Timermansa skoro ewakuuje sie do Holandii, do lokalnej polityki, na rok przed upływem swojej kadencji na zydlu komisarza :666


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: czwartek, 20 lipca 2023, 20:29 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3909
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Według autora, PZE to zarabiająca na zabytkach mniejszość, a większość poszukiwaczy to prawdziwi hobbyści:
Cytuj:
"Wprowadzenie zapisów o nagrodach pieniężnych za znaleziska nie pozostawia złudzeń, do jakiej grupy należą faktyczni autorzy projektu, czyli partnerujący Ministerstwu Kultury poszukiwacze z zarządu Polskiego Związku Eksploratorów."

"PZE liczy nie 250 tys., ale ok. 4 tys."

"...liczebność całego środowiska (z którego większość to prawdziwi hobbyści, a nie osoby zarobkujące na zabytkach) to 20-30 tys. osób."

Można komentować petycję SNAP :D : https://www.petycjeonline.com/a/407309


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: czwartek, 20 lipca 2023, 22:07 
Offline
Główny Moderator
Główny Moderator

Dołączył(a): sobota, 7 sierpnia 2004, 17:30
Posty: 3836
Lokalizacja: Warszawa, Sochaczew, Lodz, Rogacze, Przystan-Stawki , Sukowate
Powiem tak, wszyscy którzy podpisali tą petycję, nie czytali ani projektu ustawy, ani samej petycji. Szukanie na stanowiskach jest i ma być zabronione, a ci pseudointeligenci dalej krzyczą że po zmianie ustawy ruszą tysiące ludzi z wykrywaczami na stanowiska. Co ta ustawa ma zmienić w kwestii szukania na stanowiskach? Z tego co zrozumiałem to jedynie to, że zwiększa kary za rycie na terenach objętych ochroną. Czyli wszyscy co podpisali petycję są przeciwko zaostrzeniu karania rycia kurhanów, grodzisk, cmentarzysk. Tak im zależy na ochronie dziedzictwa?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: czwartek, 20 lipca 2023, 22:13 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 29 lipca 2018, 22:41
Posty: 567
nawet gdyby ktos zarabial na zabytkach tych powszechnych to co?
Ale poki co jedynymi ktorzy zarabiaja na zabytkach a wlasciwie na manipulacjach zabytkami to sekta archeo-konserwatorska..
ja recze, ze gdyby im tak najchechac chalupy o szostej rano i przetrzepac piwnice i garaze to Grajewski mialby roboty a roboty...
i nie mam na bysli tu boratynek, zdartych rzymkow czy wykopkow mosinow...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: czwartek, 20 lipca 2023, 22:15 
Offline
Starszy Chorąży
Starszy Chorąży

Dołączył(a): sobota, 6 grudnia 2003, 12:13
Posty: 145
Lokalizacja: Mazury
Kwik się niesie, kwiczą świnie które boja się odsunięcia od koryta. Bo poszukiwacze wyjdą w teren i zabiorą im to ( w tym sensie, że będzie zgłoszone ), co świnie mogłyby ukraść.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa jest w sejmie - Jacek Wielgus
PostNapisane: czwartek, 20 lipca 2023, 22:24 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 21 czerwca 2002, 00:00
Posty: 5159
Lokalizacja: północne rubieże Austro-Węgier ( Galicja)
Krzywy napisał(a):
Kwik się niesie, kwiczą świnie które boja się odsunięcia od koryta. Bo poszukiwacze wyjdą w teren i zabiorą im to ( w tym sensie, że będzie zgłoszone ), co świnie mogłyby ukraść.


cos w tym jest .....dawniej ( za czasow przedwykrywaczowych) za rzymka wycierucha albo popularna fibule skrojona z wykopalisk wołali w pokatnej sprzedazy krocie, gdy sie okazalo ze tego towaru jest w bród i ze to żadne halo i ceny spadły, to trzeba bylo widziec jak darli ryje ...juz wtedy zaczela sie nagonka na poszukiwaczy, bo psuja biznes ......... to info ze wspomnien znajomego ktory jest ( chyba nadal bo chłopa nie widzialem kupe lat) czynnym archeologiem i widzial ten cyrk z bliska


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 786 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 53  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL