https://poszukiwanieskarbow.com/Forum/ |
|
| Jak ukrócić eksploratorów - złodzieji https://poszukiwanieskarbow.com/Forum/viewtopic.php?f=9&t=595 |
Strona 1 z 2 |
| Autor: | Robi [ środa, 10 lipca 2002, 14:49 ] |
| Tytuł: | |
Ostatnie artykuły w prasie, pogłębiająca się nienawiść do eksploratorów nasunęły mi pewne przemyślenia. Otóż uważam, że jedną z przyczyn okradania stanowisk archeologicznych (prawdopodobnie główną) jest chęć zysku. Chęć zysku bierze się stąd, że jest duży popyt na takie znaleziska. <BR> <BR>Tak sobie myślę, że państwo, zamiast zastanawiać się nad ukróceniem eksploratorów mogłoby np. ukrócić sam proceder. Mam na myśli zalegalizowanie handlu takimi starożytnościami, ale ze strony muzeów. To znaczy, może już odpowiednie na to prawo istnieje (nie znam się), ale chodzi mi o to, aby archeolodzy wyzbywali się na rynek kolekcjonerski niektórych ze zdobytych artefaktów. Muzea są biedne i mają przepełnione magazyny. Nie wierzę, że każdy eksponat jest im bardzo potrzebny i że każdy znaleziony przez archeologa przedmiot to "jedyny i niepowtarzalny" egzemplarz. Przecież z niektórymi rzeczami może jest tak jak z boratynkami - jest tego masa, więc i cóż z tego, że są stare? W tym momencie, gdyby rynek kolekcjonerski został zasilony przez archeologów, to zmalałby popyt na starocie i ludzie mniej by okradali stanowiska. Z drugiej strony taka sytuacja nie musi być naganna. Po pierwsze - jak wspomniałem, nie wszystkie znalezione rzeczy muszą być potrzebne, wiele z nich trafia do pudełek i po wsze czasy leżą gdzieś w piwnicach i magazynach. Po drugie - prywatne kolekcje mogą się lepiej rozwijać od muzealnych. Myślę, że najlepszym na to przykładem może być kolekcja monet Czapskiego. <BR> <BR>Co wy na to? [addsig] |
|
| Autor: | DZIDEK (SZAKAL) [ czwartek, 11 lipca 2002, 07:00 ] |
| Tytuł: | |
Robi masz racje , ja jednak choc jestem niepoprawnym optymisto to mysle , ze to jest tak jak z przemytem alkocholu zza naszej wschodniej granicy , "choc mozna legalnie to na nielegalnych interesach robi sie najlepsze pieniadze" i ciezko bedze to ukrocic, tak jak w wypadku nieudczciwych eksploratorow <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif"> <BR> <BR> Pozdrawiam <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/diabel.gif"> [addsig] |
|
| Autor: | Greg [ sobota, 27 lipca 2002, 11:52 ] |
| Tytuł: | |
Z tego co ja wiem, to już i tak część archeologów zasila rynek tylko po cichu <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">) |
|
| Autor: | Bisik [ poniedziałek, 29 lipca 2002, 01:23 ] |
| Tytuł: | |
Jak to mowil Zulu Gula "Polska to piekna kraj". W kontekscie poprzednich dwoch wypowiedzi "nic dodac, nic ujac". [addsig] |
|
| Autor: | Inka [ poniedziałek, 29 lipca 2002, 13:44 ] |
| Tytuł: | |
[quote] <BR>Wiecie co wydaje mi się że zawsze znajda się tacy którzy liczą na zysk i tacy którzy przywiazują pewien sentyment do tego co posiadają i co znaleźli. to po prostu zalezy od człowieka. Ja sama posiadam w domu dość pokaźną kolekcję monet która była zbierana przez mojego dziadka. Część z nich po prostu leży w pudełkach bo nie ma na nie miejsca. I nigdy nie wpadłabym na pomysł, żeby się ich pozbyć bo wiem że kiedyś były przez moja rodzinę pieczołowicie zbierane. Teraz sama powiększam ta kolekcję i nie mam zamiaru się niczego z niej pozbywać. <BR> <BR>A nagonka na poszukiwaczy ze strony archeologów moim zdaniem wynika z tego iż zarówno oni jak i Skarb Państwa boją sie że osoby prywatne moga stać sie posiadaczami jakiś "niesamowitych skarbów", tylko że sami tak naprawdę nic nie robią w tym kierunku. Przecież w Polsce tak naprawdę nie prowadzi się jakichkolwiek badań bo jak zwykle nie ma na to pieniędzy. <BR>Jest parę miejsc o których się mówi, takich jak Riese, Góry Sowie, pojawiają się hipotezy, domysły, ale tak naprawdę kończy sie na gadaniu.... <BR> <BR> Pozdrawiam <BR>Inka |
|
| Autor: | marcinl [ niedziela, 1 grudnia 2002, 01:54 ] |
| Tytuł: | |
Mnie zastanawia najbardziej jak to jest, ze obce wojsko penetruje "nasze" bunkry, znajduje cos i bez problemu wywozi to cos z kraju ... i szczerze mowiac, trafia mnie jak o tym mysle. Jak latwo Polska sie sprzedaje... Jak to jest, ze ktos tam znajduje kilka skrzyn ze starodrukami (art. jest na onecie) i wywozi je do Niemiec bez zadnego problemu? Czasem mam ogromna ochote spakowac wszystko co mam i wyjechac z tego "kraju" ... paranoja. [addsig] |
|
| Autor: | Coinmaster [ niedziela, 1 grudnia 2002, 13:09 ] |
| Tytuł: | |
Tak jak powiedzial Greg naprawde jest czesc archeologow ktorzy nie robia dla nauki dobrze zabierajac po kryjomu ze stanowisk pojedynczych eksponatow, dla siebie czy tez do odsprzedania. Znam przypadki tego typu. |
|
| Autor: | berthie [ poniedziałek, 2 grudnia 2002, 11:03 ] |
| Tytuł: | |
Własnie, oprócz nieuczciwych ekspoloratorów niech zacznie się mówić o nieuczciwych archeologach i konserwatorach zabytków <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/bat.gif"> . <BR>A wracając do przemytu alkoholu, po obniżeniu akcyzy <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> zmniejszył się przemyt. <BR> <BR>pozdro <BR>Berthie |
|
| Autor: | DZIDEK (SZAKAL) [ wtorek, 3 grudnia 2002, 02:33 ] |
| Tytuł: | |
<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE> <BR>A wracając do przemytu alkoholu, po obniżeniu akcyzy <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> zmniejszył się przemyt. <BR> <BR>pozdro <BR>Berthie <BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End --> <BR> <BR> Naprawdze w to werzysz? <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> [addsig] |
|
| Autor: | Coinmaster [ wtorek, 3 grudnia 2002, 15:15 ] |
| Tytuł: | |
werze <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> |
|
| Autor: | DZIDEK (SZAKAL) [ środa, 4 grudnia 2002, 01:44 ] |
| Tytuł: | |
A ja nie <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> , bo do poki beda granice dzielace kraje to i bedzie kwitl przemyt a granice beda zawsze tak jak przemyt <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> <BR> <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/diabel.gif"> pozdrawia @ll <BR> <BR>_________________ <BR>Sporo jeszcze zostalo pod ziemia,trzeba to wykopac ,nie???<BR><BR><font size=-1>[ Ta wiadomość została zmieniona przez: DZIDEK (SZAKAL) dnia 2002-12-04 00:45 ]</font> |
|
| Autor: | Robi [ środa, 4 grudnia 2002, 10:13 ] |
| Tytuł: | |
A ja Dzidek również wierzę. Dlaczego? Dlatego, że przemyt to była dosyć szeroka rzeka, rzesza ludzi była przy tym zatrudniona - przemycić, zabunkrować, rozwieźć po Polsce, sprzedać, zwrócić pieniądze Boss`owi <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> - to była szeroka operacja, której opłacalność wyznaczała cenę butelki wódki. W tym wypadku ta butelka wódki nie musiała być strasznie dużo tańsza od butelki w sklepie, tak jak jest w przypadku, gdy przemyci ją mrówka i zaraz sprzeda. Obniżenie akcyzy i potanienie wódki w sklepie uczyniło cały proceder mniej opłacalnym <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/number1.gif">, przez co przemyt na pewno spadnie <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">. Poza tym klient jak może kupić wódkę za 5 złotych drożej, ale legalnego pochodzenia (co ma również znaczenie jeśli chodzi o zdrowie), to będzie wolał to zrobić <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> <BR> <BR>Fakt, że nie zlikwiduje to całkowicie przemytu, ale i tak jest to duży plus <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/reka2.gif"> i postęp na drodze cywilizacji tego kraju <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/jump.gif"> [addsig] |
|
| Autor: | shadee [ wtorek, 6 kwietnia 2004, 05:45 ] |
| Tytuł: | |
Koledzy tak już jest i nic na to nie poradzimy w każdym stadzie czarna owca się znajdzie...... :( |
|
| Autor: | dago [ wtorek, 6 kwietnia 2004, 10:32 ] |
| Tytuł: | |
Ja sądzę, że "zła prasa" naszego hobby bierze się z bylejakości i nieprofesjalności dziennikarzy. Dlaczego złodzieja nazywa się ekploratorem? bo chodzi z saperką i wykrywaczem? To coś tak jak ..gwałciciel :-) Potem policjant czy leśnik kojarzy gościa z wykrywką jednoznacznie, złodziej, przestępca..i tyle. Może zasypywać mailami gazety które tak idiotycznie uogólniają? Jak im się skrzynki pozatykają to może zaczną myśleć. Pozdrawiam |
|
| Autor: | mirek [ wtorek, 6 kwietnia 2004, 11:01 ] |
| Tytuł: | |
Myslę, że Robi ma rację z tym "zepsuciem" nielegalnego rynku dla handlu "starociami" poprzez zalegalizowanie sprzedaży niektórych artefektów przez muzea. Miałoby to swoje dobre strony, bo zarobione w ten sposób pieniadze moznaby przeznaczac np. na prace archeologiczne... w ten sposób muzea i archeologia by sie urynkowiły. Oczywiscie może to prowadzić także do patologii, co w kontekscie zniesienia kontroli celnej na naszych unijnych granicach mogłoby doprowadzić do nielegalnego "exportu" wielu cennych znalezisk. Z drugiej strony, upieranie sie przy zakazie wywozu z kraju wszystkiego, co zostało wytowrzone przed 1945 rokiem także prowadzi do paranoi, bo cóż dla naszego "dziedzictwa kulturowego" znaczy wywożenie np. destruktów niemieckiej bronii, czy innych militariów, które ciesza sie powodzeniem na zachód od Odry? Co najwyżej taka sprzedaz powoduje poprawienie sie salda naszego eksportu :) a co do obniżenia akcyzy na alkohol i spadku jego przemytu to Berthie ma rację: zmniejszenie akcyzy przyczyniło sie do spadku przemytu - na przynajmniej na granicach polsko-ukraińskiej i polsko - czeskiej ruch mrówek zmniejszył się (wg. uznania miejscowych) o ok. 70% w porównaniu do końca lat 90tych (ale ważne tu były także inne czynniki: np. wzrost akcyzy na Ukrainie, wprowadzenie wiz dla obywateli Ukrainy, czy bardzo silna korona w Czechach) |
|
| Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|