Potrafi to ktoś zaklasyfikować do konkretnego rodzaju/gatunku: http://paleontologia.w.interia.pl/paproc.JPG ?
Liczę na Ciebie Maciek ;)

Witam, Dawid mógłbyś coś więcej napisać o pochodzeniu okazu (okres, miejsce?)
Pozdrawiam

Cześć Dawid

Co do gatunku to już wyższa filozofia jest :)

Potrzebna jest cała blaszka liściowa ( choć może uda się obejść? )

No, w każdym razie na zdjęciu masz paproć nasienną Neuropteris sp. ? hmmmm...?
Pomyslę nad gatunkiem...


RafiSławo wiek to oczywiście Karbon :)

Pozdrawiam

Maciek

Dzięki :1
Właśnie wysłałem zamówienie na książkę! Mam nadzieję, że mają jeszcze na składzie. Aż wstyd przyznać, ale pomimo tego, że jestem rodowitym hanysem, 95% swojego życia spędziłem na Górnym Śląsku i mam dużą kolekcją górnokarbońskich roślin, to zawsze byłem cienki w dokładnych identyfikacjach - do rodzaju czy gatunku. Mam nadzieję, że teraz się doszkolę :)

Tak jak Skarbnik pisze podział karbońskich paproci jest sztuczny ...

( często paprocie własciwe wymieszane są z nasiennymi tylko na podstawie budowy liścia :) )

W przypadku tej Neuropteris znajdowałem w Rudzie okazy z nasionami ...

Pozdrawiam

Charnia

Dziwy ????

Hahaha ... A ja nigdy nic rzadkiego w tym nie widziałem ... Upsss... :skromny

Heh , a nawet specialnie roślin nie zbierałem :) Chyba czas zacząć ????

W jednym z moich miejsc rzeczywiści często występują paprocie z mięsistymi przypominającymi owoce nasionami na koncu liścia ... :skromny

No nic, jutro odwiedzę miejsce i wrzucę na for ze dwa , trzy okazy z zachowanymi nasionami :jump


Pozdrawiam

Charnia

Poprzykładałem ponakładałem zdjęcia z rycinami i mi tenuifolia wyszła, a że posiadam stare wydanie (ukazało się poprawione wznowienie) nic innego nie wymyśle.
A właśnie literatura podaje, że liście pecopteris i neuropteris były, płone co zgadza się z dotychczasowymi moimi znaleziskami. Z nasionami to mam cos1 i cos2, jeszcze nie mam 100% pewności, do jakich paproci je przypisać, ale zarodnie posiadają.

Cześć... ;)

Jak obiecywałem, po pracy zrobiłem półgodzinny wypad na paprocie nasienne w poszukiwaniu dowodów ... :)

I jak to zwykle bywa , gdy się na coś konkretnego nastawisz to... nie znajdziesz.

Ale wypad nie był bezowocny :) dosłownie ! Znalazłem sporo !!! przepieknych dużych neuropterycznych nasion w osłonkach liści płonych...

Przygotowuję foty...

Skarbnik przekonałeś mnie do roślin... :jump

PS. Nie wiem czy ta paproć którą pokazujesz jest nasienna , może tylko jak współczesne zarodnikowa ... ?
Nie widzę nasion... Może od spodu są tak jak piszesz Skarbniku zarodniki ? Hmmm...
PS.2 Załączam przykładowy obrazek nasiona w otoczce z Twoich liści płonych tzn. nie przeprowadzających fotosyntezy :)
PS.3 Cyt z książki J Dzika "Dzieje życia na ziemi" wyd III str 311 :

" U najbardziej zaawansowanych paproci nasiennych z tej gałęzi ewolucyjnej ( Neuropteris) były one rozmieszczone na końcach ogromnych, wielokrotnie złożonych liści o całobrzegich listkach " :) Skany okazów które dziś znalazłem są niesamowite !!!

PS.4 Uwielbiam miejscówke z której masz te paprocie :luv Ale cichooo szaaa... :jump

Pozdrawiam

Charnia

Nooo tak to rozumiem a nie na liściach czy pod. ;)
A co do miejscówki nie byłem tam z 4 lata, zarosło wszystko?

Nie do końca!

Znajdowałem je (nasiona w otoczkach ) na szczycie blaszki lisciowej ... ! Być może umiejscowienie zależy od gat Skarbniku ????

Wyglądały jak mięsiste owoce :) tyle że poskładane właśnie z listków płonych ...

Ps. Może gdy zachodził proces fosylizacji , była aktualnie w miejscu skamienienia odpowiednia karbońska pora roku :) ???????? :jump

Pozdrawiam i przygotowuje zdjecia :)

Nie pisałem , że pod liściem... ;)

Schodzona i sfatygowana... Zwłaszcza od niezarośnietej strony :)

Pozdrawiam

Charnia

,, Schodzona,, no niedobrze. Chociaż z drugiej strony jak nie ma lesiwa to może jakieś ulewy od czasu do czasu wypłukują sferosyderyty.

Cześć...

Ufff... przemęczyłem jakos rozmiar obrazka...

Jakość nie najlepsza z braku ( koniec okresu próbnego ) lepszego programu graficznego ... ;)

Na 1. zdjęciu otwarte nasiono ( 3cm ), 2 inny okaz (3 cm) , z nierozłożoną jeszcze osłonką ...?

Trzecie zdjecie wrzucam z prośba o próbę identyfikacji ( 4,5 cm) ???

Pozdrawiam

Charnia

Niom a ja bym powiedział, że to piękne skrzydełko ta 3. No nieźle Ci ta twoja hałda sypie.

Dzięki wielkie Skarbnik...! Bardzo mnie pocieszyłeś ... heh

Powiem tak...

Setki razy chodziłem nastawiony na owady i ... nie specjalnie wracałem zadowolony ...

Wczoraj , to w sumie z przymusu... I tylko po rośliny ( o ironio ! ) Pierwszy raz w życiu...

Po pracy , bez żadnych opakowań , torebek , woreczków

(... nawet chusteczek higienicznych nie miałem by zapakować okazy :cry: )

Coś mi przypominał, ale nawet nie śmiałem pomyśleć i przeanalizować... Bez entuzjazmu wrzuciłem okaz , do teczki z innymi !!!

Wszystko do kupy... SIC !!!

W domu , rozpakowałem...przeglądam i ROZPACZ ! ... Pekniety w pół ... Jak na złość :(

No i dziś jest już po klejeniu :cry: A ja od wczoraj chodzę strasznie " podminowany " ...

W każdym razie nauczkę mam ... ( nie nastawiać się na konkretne cele...)

PS. Wieku pewnie też nie oznaczę ... Podejrzewam , ze hałda to zsypisko kilku nawet kopalń :(

Pozdrawiam

Charnia