Teraz jest sobota, 28 czerwca 2025, 22:29

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Bardzo ciekawy artykuł
PostNapisane: środa, 12 lutego 2014, 21:13 
Offline
Sierżant
Sierżant

Dołączył(a): sobota, 28 grudnia 2013, 21:08
Posty: 68
Lokalizacja: Miedźno
Witam znalazłem w sieci ciekawy artykuł warto czytać szczególnie fragment który mówi" Jest jednak nadzieja dla poszukiwaczy-amatorów. Wystarczy, że przestaną kopać w ziemi, a skarbów będą szukać… w budynkach. – To luka w prawie, wtedy znalezisko nie należy od państwa, a do znalazcy lub właściciela budynku – wyjaśnia archeolog."
zamieszczony fragment pochodzi ze strony
http://natemat.pl/21117,750-kg-starozyt ... z-w-polsce


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bardzo ciekawy artykuł
PostNapisane: czwartek, 13 lutego 2014, 14:57 
Offline
Moneciarz

Dołączył(a): sobota, 16 marca 2002, 01:00
Posty: 1043
"bo w Polsce nie ma rynku, który by to precyzyjnie regulował." powiedział "archeolog"...

Tym samym dowiedzieliśmy się z artykułu iż w Polsce NIE ISTNIEJE rynek numizmatyczny, NIE ISTNIEJĄ aukcje stacjonarne, NIE ISTNIEJĄ sklepy nuzmizmatyczne etc etc... o dostępie do katalogów z wyłożonymi na tacy cenami np Roman Imperial Coins nie wspominając. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

"Uśmiechnięty" archeolog był "uśmiechnięty" z powodu o którym w artykule nie wspomniano... pseudo "nagrodę" (bo co to za nagroda "dyplom" w przypadku monet wartości np 0,5 mln zł ?) może w Polsce otrzymać osoba która natrafiła przypadkowo na znalezisko a nie "poszukiwała celowo z użyciem sprzętu elektronicznego". :lol:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bardzo ciekawy artykuł
PostNapisane: czwartek, 13 lutego 2014, 15:31 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): środa, 30 października 2013, 16:58
Posty: 1394
Lokalizacja: Wolny strzelec.
Zawsze jest jakaś legalna alternatywa :D można przecież wykopać coś w stodole :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bardzo ciekawy artykuł
PostNapisane: czwartek, 13 lutego 2014, 15:39 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 21 czerwca 2002, 00:00
Posty: 5158
Lokalizacja: północne rubieże Austro-Węgier ( Galicja)
Cytuj:
To luka w prawie, wtedy znalezisko nie należy od państwa, a do znalazcy lub właściciela budynku – wyjaśnia archeolog."


Czujecie motyw ??? wedlug tego idioty to jest "luka w prawie" , bo znajdujac na strychu cos co bylo wlasnoscia moich przodków ( bądź zostalo nabyte z calym dobrodziejstwem inwentarza podczas zakupu posesji) , moge to zatrzymać i jest to moje a nie państwa ( czytaj - jest poza zasiegiem pazernych łap archeologów :lol: ) ...na kilometr widać ze tego cymbała to zwyczajnie boli.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bardzo ciekawy artykuł
PostNapisane: czwartek, 13 lutego 2014, 15:46 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): środa, 30 października 2013, 16:58
Posty: 1394
Lokalizacja: Wolny strzelec.
No niestety boli i to bardzo, przynajmniej tak wynika z artykułu. Oni by chcieli by znaleźć przynieść w zębach im a jak będą mieli dobry humor to może podziękują a jak nie to jeszcze oskarżą o coś.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bardzo ciekawy artykuł
PostNapisane: niedziela, 16 lutego 2014, 00:44 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 17 stycznia 2010, 03:41
Posty: 511
Lokalizacja: Skierniewice
Argo napisał(a):
Czujecie motyw ??? wedlug tego idioty to jest "luka w prawie" , ...na kilometr widać ze tego cymbała to zwyczajnie boli.


Nie "tego" Argo, to kobieta :)
A swoją drogą mam wrażenie, że żyjemy w niezwykle bogatym państwie. Nie rozumiem dlaczego te cymbały nie widzą, że obrana przez nich droga jest po prostu najzwyczajniej zupełnie nieskuteczna i nawet drastyczne podniesienie kar nic tu nie zmieni :(


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bardzo ciekawy artykuł
PostNapisane: niedziela, 16 lutego 2014, 01:09 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3904
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Czytając wypowiedzi archeologów , można przypuszczać, że niektórzy chyba zbyt często doznają poważnych wstrząsów, na wiadomość o skarbie, czy innym ciekawym znalezisku odkrytym przez zwykłego człowieka, a nie archeologa, a na samą myśl, że ile takich znalezisk może być nie zgłaszanych, dostają skrętu kiszek i bólów głowy. Podejrzewam, że w rezultacie musi się to poważnie odbijać na ich zdrowiu psychicznym i stąd te, może zbyt impulsywne i nieodpowiedzialne wypowiedzi.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bardzo ciekawy artykuł
PostNapisane: środa, 19 lutego 2014, 14:19 
Offline
Kapitan Petersen

Dołączył(a): czwartek, 9 stycznia 2003, 01:00
Posty: 1486
Lokalizacja: Stare Dunajczyska
Aloha!

To jest chory kraj, w którym urzędnicy robią wszystko, żeby
do rąk naukowców (oraz państwowych zbiorów) trafiało jak
najmniej znalezisk.

Uchwalając słynną ustawę państwo wyzbyło się jakiejkolwiek
kontroli nad tym, co jest wykopywane przez tysiące a może
dziesiątki tysięcy użytkowników wykrywaczy metali. I tak jest
od kilku dobrych lat - mnóstwo cennych znalezisk trafia w czarną
dziurę. Póki Unia daje kasę na autostrady, nie ma zmartwienia,
bo archeolodzy i tak mają się czym pochwalić; żniwo jest obfite.

Gdyby stworzyć prawo zachęcające obywateli do współpracy z
archeologami okazałoby się, że w Polsce każdego roku odnajduje się
dwa razy więcej zabytkowych przedmiotów. W dodatku w 95 procentach
są to przedmioty znajdowane przez detektorystów poza czytelnymi
dla archeologów warstwami kulturowymi, bo na głębokości 15 - 25 cm,
czyli tam gdzie orka dawno przemieliła wszystko.

Faktyczny zakaz poszukiwań (np. monet) obowiązuje w kraju w którym
jednocześnie legalne jest: posiadane wykrywacza metali,
legalne są sklepy, giełdy i aukcje numizmatyczne. Kolejne
martwe prawo, które zachęca obywateli do jego omijania -

W dodatku prawo mówiące o tym, że wszystko co znajduje się w
gruncie będącym własnością prywatną jest własnością państwa
- to jakąś schizofreniczna konstrukcja.

To tak jak by uchwalić, że każdy obywatel RP należy do samego
siebie ale wszystko co się w nim znajduje należy do państwa
(to jest jakiś ratunek dla transplantologii, panowie parlamentarzyści).

Na takim tle powstają takie artykuły jak cytowany w tym wątku -
najpierw coś o kilogramach złota na Jersey, żeby zasugerować, że
w Polsce jest podobnie i każdy chłopak, któremu na co dzień brakuje
na baterie do "piszczały", co weekend znajduje kilogram złotych monet.
Potem jakaś mentalna babulinka (choć może ma trzydziestkę) snuje w
imieniu archeologów opowieści z mchu i paproci.

Należy jej współczuć bo nie wie, co ma powiedzieć w tej bezsensownej
sytuacji. Najlepiej gdyby powiedziała, że wszystko co wisi na sznurku
może w RP stać się własnością obywatela, wszystko poniżej - już nie.
Jako urzędnik ma być po stronie prawa, które wylobbowali
u posłów jej koledzy po fachu; niby jest fajnie ale nie jest. Bo niby
jest fajne prawo sprzyjające archeologii ale jednocześnie jakoś to
prawo nie działa. Jest problem, bo coś się uchwaliło, ale nie ma takiego
bata, żeby zmusić okrągłe "sto tysięcy" użytkowników wykrywaczy do
współpracy (mało kto chce oddać wychodzone w polu przedmioty w
zamian za uścisk dłoni konserwatora zabytków i dyplom, nie mając
pewności, czy sprawa nie skończy się jeszcze gorzej).

Z tymi, którzy zgłoszą się ze znaleziskami też jest kłopot - fajnie, że
się ujawnili ale jeśli to, co przynoszą, znaleźli z użyciem wykrywacza,
znaczy że dopuścili się przestępstwa (w świetle słynnej ustawy). No i
jest kolejny kłopot, bo powinni być karani, a zdrowy rozsądek i przyzwoitość
nakazują, żeby ich nagrodzić. Należy współczuć konserwatorom i innym
urzędnikom tych schizofrenicznych dylematów. Naprawdę starają się
jakoś lawirować między paragrafami.

W konsekwencji powstają barwne "story" o tym jak doszło do znalezienia,
zgłoszonych później zabytków. Głupio tak ogłosić w mediach, że oto ten
wzorowy obywatel i nagradzany dziś obywatel odnalazł zabytek w wyniku
przestępstwa czyli poszukiwań z użyciem wykrywacza metali. Jeszcze
głupiej pochwalić go, że przyniósł do konserwatora całą torbę rzymskich
fibul, bo już po znalezieniu jednej powinien przerwać poszukiwania i
zawiadomić kogo trzeba. Ale nie zawiadomił...

Więc potem w mediach snuje się opowieść jak to chłopcy chodzili po
(przeoranym przed laty do imentu) pagórku i coś znajdowali ale słoneczko już
zachodziło i chłopcy w zapadającym zmroku nie widzieli co ładują do kieszeni,
aż dopiero w domu zobaczyli, że uzbierała się im cała torba pięknych fibul,
a pagórek okazał się dawnym cmentarzyskiem...

Panowie archeolodzy, naprawdę współczuję Wam prawa, które uchwalono
przed paru laty po usilnych, wieloletnich staraniach, naciskach i żądaniach
Waszego środowiska... Uchwalono knota, który zmusza archeologów,
urzędników i tzw. poszukiwaczy do lawirowania między paragrafami.
Najciekawsze przypadki tzw. skumulowanego bingo to np. policjanci,
prokuratorzy i urzędnicy służb konserwatorskich, którzy po godzinach
hobbystycznie chodzą z wykrywaczami po polach... Teoretycznie sami
powinni się ścigać i karać. Pozostałe "sto tysięcy" chodzących z piszczałą,
żeby nic nie znaleźć (żona obrączkę tu na tym opolu zgubiła) to pikuś.

Jak na ten kraj to nic nowego - przecież wszyscy od lat trenujemy życie w fikcji...

:pa

Test


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bardzo ciekawy artykuł
PostNapisane: środa, 19 lutego 2014, 17:43 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): czwartek, 19 stycznia 2006, 16:00
Posty: 864
Pięknie napisane.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bardzo ciekawy artykuł
PostNapisane: środa, 19 lutego 2014, 20:47 
Offline
Sierżant
Sierżant

Dołączył(a): sobota, 28 grudnia 2013, 21:08
Posty: 68
Lokalizacja: Miedźno
Ale się kolega rozpisał no coż ale takie są fakty


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Bardzo ciekawy artykuł
PostNapisane: środa, 19 lutego 2014, 21:31 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): środa, 24 kwietnia 2002, 00:00
Posty: 964
slobodzinski napisał(a):
Ale się kolega rozpisał


Raz na kilka lat coś napisze, ale od razu widać, że to fachowiec zajmujący się słowem pisanym ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL