Witam, pozdrawiam

Znam od kilku lat lokalizacje pewnego depozytu i mam problem. Historia zaczela sie tak:
Ojciec znajomego, ktory to znajomy byl kolega z pracy mojego Ś.P. kolegi dowiedzial sie iz biegam z wykrywaczem i przypomnialo mu sie iz jako maly chlopak wrzucil do opuszczonego niemieckiego okopu pewne, dobrze zakonserwowane rzeczy i w pospiechu zasypal ten okop znajdujacy sie na polu jego ojca by prace polowe mogly byc przeprowadzane a karany smiercia z rak wyzwolicieli sprzet zniknal z stodoly. Bylo to wiosna 44 gdy juz front minal Opolszczyzne ... czy jakos tak. Mlody chlopak z biegiem lat stal sie staruszkiem ale o dobrej pamieci i uparcie jak osiol powtarzal ze :
- 5 krokow od drogi polnej i 10 krokow od granicy miedzy polami ! Tu, tu bylo to gniazdo KM.
Zwiedzalem juz to miejsce z niegasnacym zainteresowaniem bo opowiesc o skrzynce wielkosci kanistra na benzyne wraz z ekscytujaca zawartoscia (P 08) + "X" i dlugiej rurze na dwojnogu zawinietych w naoliwione szmaty nie daje mi nadal spokoju. Wrocilem wlasnie z kolejnego nocnego spacerku po tym polu, tym razem z TM i na polu nie stwierdzilem zadnego godnego uwagi sygnalu ale za to na "wysokosci" tych w przyblizeniu 10 krokow od granicy miedzy polami na krawedzi drogi polnej (dosc szeroka jest ... kombikiem da sie na 5 razy zawrocic nie wjezdzajac zadnym kolem na orne) jest sygnal. Stad moje pytanko w temacie ... czy mozliwe jest by droga polna "przesunela" sie o okolo 5m od zakonczenia wojny ??

Pozdrawiam - Piotr

droga mogła się zrobić szersza, ruch częstszy, traktorów więcej a i 5 kroków choposzka może być 3 krokami mężczyzny, kop nie marudź ;)

Moim zdaniem jak najbardziej możliwe.
Jak dziadek grodził naszą działkę to zostawił od drogi 5-metrowy pas ziemi, na którym wykopał rów odwadniający.
Od tego czasu sąsiedzi się grodzili, zmieniali ogrodzenie, utwardzana byłą droga i obecnie pozostał jedynie metrowy (może dwu-) pas z wąziutkim rowkiem.
Zazwyczaj jak ludzie grodzą to stawiają nowe ogrodzenie na zewnątrz poprzedniego zyskując przy tym centymetry cennej ziemi.

Jeśli możliwa jest taka wędrówka w środku wsi, gdzie działki są ogrodzone to tym bardziej jest to możliwe na polnej drodze.

Inny przykładem jest pewna droga (ok 1,5 km długości) nieopodal tej samej działki. Na starszych mapach ewidentnie droga była prosta, na wigówkach szła po dużym łuku a teraz znowu jest prosta. Co więcej na mapach satelitarnych można odnaleźć ślady po tym łuku.

Z resztą znam więcej takich przykładów. Np. dróżka szła przez środek działki, a po jakimś czasie została zaorana i przeniesiona na skraj działki i teraz biegnie zygzakiem.

W naszej tradycji od zawsze toczyły się zacięte walki o miedze :P

PS.
Kiedyś na rogach działek zakopywali pod ziemią wielkie kamienie aby w razie potrzeby odkopać i pokazać na dowód że tu jest granica.

oczywiście, że droga mogła pójść własną ścieżką :) Dla przykładu

[ img ]

"krzywy" odcinek drogi roku 1936, "prosty" odcinek z roku 1940 :) Różnica w najszerszym miejscu jakieś 10 metrów. W tym przypadku raczej ludzie świadomie sobie ułatwili zmieniając bieg drogi.

pozdrawiam

Jeśli chodzi o polne drogi to często "przesuwa" się ona w niezamierzony przez nikogo sposób. Na drodze powstają koleiny, dziury itd, więc jak ktoś jedzie omija te niedogodności tylko jednym kołem, paręnaście centymetrów, potem następny, i tak dalej.Znam takie miejsca gdzie droga za mojej pamięci przesunęła się o całą szerokość.

Saper, Ty melduj o sukcesach, do czego żeś się dokopał?

Taaaa...melduj, a Jakbyś potrzebował wsparcia to pisz do odzyska-odzysk zawsze chętny do współpracy :)
Pozdrawiam!

Ja tam kopac nie moge ale chetnie do spolki w dzieleniu przystapie.Pozdrawiam wesolo.Zycze odnalezienia fantow. :jump

Witam!
Jestem geodetą ..
Migrujące dogi to bardz o ciekawy temat :)


Niedawno wznawialiśmy drogę w pewnej kaszubskiej wsi na terenach podmokłych. Okazało się ze użytkowanie przesunęło się względem granicy o 4 metry przebiegając przez cudzą własność . Właściciel tej działki poprzez sprzedaż gruntów praktycznie odciął sąsiadom dojazd do domów
Najśmieszniejsze było to że ludzie którzy dojeżdżali tamtędy do gospodarstwa, latami doprowadzali „tą drogę” do stanu przejezdności.


Ostatnio również odtwarzałem fragment drogi z dokumentów z roku 1889. (sama droga posiada korzenie duzo starsze). Obecnie na tym terenie znajduje się pole orne. A o jakichkolwiek śladach użytkowania czy to w terenie czy na zdjęciach satelitarnych można pomarzyć.

Także wydaje mi się, że należy zwracać uwagę na przeszkody w terenie uniemożliwiające zboczenie z pierwotnego toru jady (skarpy, drzewa, rowy ). Jeżeli takowych nie ma to można praktycznie strzelać jak użytkowanie zmieniało swój tor na przestrzeni lat.
Choć oczywiście nie jest to regułą :)

Ja mam podobną historię w okolicy.
Piaszczysta droga prowadząca do lasu. Szlak drzewny, istniejący od bardzo wielu lat.

W epoce Gierka w pobliżu wybudowano płot na betonowym fundamencie.
Dość szybko droga przesunęła się o ok 5-10m w lewo, doklejając się do płotu.

Do dzisiaj, w pobliskim lesie widać płaski pas terenu, gdzie brakuje starszych drzew.

Robiłem dokładne pomiary ze starych i nowych map. Przesunięcie jest ewidentne, tym bardziej, że zmienił się nawet kształt drogi.