Teraz jest poniedziałek, 21 października 2019, 11:02

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 267 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !
PostNapisane: poniedziałek, 14 maja 2018, 10:57 
Offline
Kapral
Kapral

Dołączył(a): niedziela, 1 kwietnia 2018, 12:51
Posty: 27
fishowiec napisał(a):
Dalo sie wyczuc jakas wole dialogu i wspolpracy u pani Zalasinskiej. Ciekawe czy to do prezesa doszly juz sygnaly, ze tez jestesmy wyborcami.

Trudno powiedzieć, ale zauważyłem, że kiedy Jacek wspominał o prognozowanych 10 000 osób zrzeszonych w ramach PZE (21:10 min. nagrania), to Pani się wyraźnie ożywiła i zrobiła minę która mówiła mniej więcej: "wow, szacun, podoba mi się to" i coś zanotowała :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !
PostNapisane: poniedziałek, 14 maja 2018, 14:33 
Offline
Generał Broni
Generał Broni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 14 lutego 2011, 15:43
Posty: 2596
Lokalizacja: Alta Ecclesia
Może robi notatki dla ministra Błaszczaka . Bo trzeba będzie rozbudować więzienia żeby nas wszystkich pomieścić.

_________________
Cave canem ! Ego nihil timeo, quia nihil habeo.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !
PostNapisane: poniedziałek, 14 maja 2018, 19:44 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): niedziela, 16 sierpnia 2009, 11:46
Posty: 80
Ja mysle, ze jednak pani profesor uczciwie i bez owijania w bawelne dala sygnal, ze zmiany poiwinny nastapic. Jak nadmienila nie jest to proces chwili ani nawet jednego roku bo wypadaloby gruntownie przebudowac caly system ochrony dziedzictwa. My, o ile tak mozna powiedziec, w osobie PZE, pojawilismy sie w sama pore. Teraz tylko kwestia wlasciwego przedstawienia wszelakich aspektow dotyczacych, posiadania, kolekcjonowania czy poszukiwania staroci (mysle, ze to wlasciwsze okreslenie przedmiotu naszych zaineresowan niz zabytki). I satysfakcjonujacy kompromis z pozostalymi srodowiskami.
Troche razilo mnie a nawet nekalo to tajemnicze "edukowanie" wypowiadane na wskros. O ile, ze dwie osoby o tym mowiace rzeczywiscie zdawaly sobie sprawe jaka edukacja jest nam potrzebna o tyle pozostale uzywaly tego slowa jak flagi aby oznaczyc, po ktorej stronie frontu chca przycupnac aby nie oberwac i raczej same powinny sie doedukowac a chociazby aby nalezycie okreslic istote "zabytku".
Bo to wcale nie musi byc postac niedookreslona (ze uzyje slow pani Zalasinskiej). Uczciwie jestem zawiedziony wypowiedzia Artura Troncika. Byc moze moja ocena jest znieksztalcona bo taki a nie inny fragment obejrzalem i nie widzialem wszystkiego. Pomijajac moje subiektywne spostrzezenia ze spotkania wyciagam jeden wniosek, ze oto byc moze jest niepowtarzalna szansa na odmitologizowanie wizerunku poszukiwacza, czy tez eksploratora.
Przy okazji przypomne po raz wtory, ze moze udaloby sie uzyskac jakies merytoryczne wsparcie od ECMD gdzie mamy swojego przedstawiciela.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !
PostNapisane: czwartek, 17 maja 2018, 19:40 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 27 kwietnia 2015, 15:32
Posty: 119
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Komunikat PZE z ich profilu FB:

Cytuj:
Drodzy Eksploratorzy!

11 maja 2018 roku odbyło się pierwsze robocze spotkanie konsultacyjne w Departamencie Ochrony Zabytków Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego. Spotkanie miało na celu zebranie informacji naszego środowiska na temat skutków wprowadzenia zmian w Ustawie o ochronie zabytków i opieki nad zabytkami oraz stworzenia Zespołu do prac nad systemowymi zmianami przepisów dotyczących ochrony zabytków.

W spotkaniu wzięli udział przedstawiciele środowisk eksploracyjnych, muzealnicy, archeolodzy, przedstawiciele SNAP, urzędnicy z NID, MKiDN oraz środowiska akademickie. Formuła spotkania przewidywała pięciominutowe prezentacje środowisk wraz z krótkim omówieniem problemów z którymi przyszliśmy do ministerstwa.

Spotkanie miało również na celu wzajemne poznanie się stron dyskusji oraz wstępne ustalenie składu zespołów roboczych mających za zadanie opracowanie założeń zmian w przepisach dotyczących Ustawy o ochronie zabytków oraz innych ustaw i przepisów wiążących się bezpośrednio lub pośrednio z eksploracją, własnością, zasadami przechowywania i konserwacji zabytków, ustawy o broni i amunicji oraz innych przepisów.

Dyskusja była merytoryczna i rzeczowa a jego uczestnicy w większości zrozumieli jaki jest jego charakter. Spotkanie nie miało na celu prezentacji propozycji zmian przepisów dotyczących poszukiwań, jak wielu z Was myślało. Takie tematy pojawią się na kolejnych, roboczych już spotkaniach.

Przed spotkaniem obawialiśmy się, że będzie to kolejny ring walki z archeologami, który nie przyniesie żadnych konstruktywnych efektów.

Jesteśmy jednak pozytywnie zaskoczeni profesjonalizmem gospodarzy, zwłaszcza pani dr hab. Katarzyny Zalasińskiej, dyrektor Departamentu Ochrony Zabytków w MKiDN, która tak moderowała dyskusję, aby wypowiedzi były rzeczowe i bez wzajemnych ataków.

Mile nas zaskoczyła informacja, że w założeniu zmiany nie mają być pudrowaniem dotychczasowych przepisów i nie będą dotyczyły jednej ustawy. Mają to być zmiany systemowe, dotyczące wielu aktów prawnych, zgodnie z uchwałą Rady Ochrony Zabytków /ROZ/ przy MKiDN z listopada 2017 roku. ROZ w uchwale uznaje, że potencjał środowiskowy poszukiwaczy jest cenną wartością, który powinien być spożytkowany do zdobywania nowej wiedzy o dziedzictwie kulturowym Polski i że ROZ dostrzega potrzebę stworzenia płaszczyzny współpracy wszystkich instytucji państwowych, samorządowych oraz środowiska poszukiwaczy dla prowadzenia wspólnych działań w celu włączenia środowiska eksploratorów w system ochrony zabytków przy szczególnym uwzględnieniu edukacji.

Po spotkaniu w MKIDN pojawiło się mnóstwo komentarzy w środowisku eksploratorów. Zwłaszcza po szczątkowej relacji ze spotkania na kanale Youtube. Reakcje są skrajne, choć najwięcej mamy głosów wsparcia. Osób przychylnie patrzących na działania PZE nie będziemy tu przekonywać, a tylko w imieniu PZE dziękujemy Wam z całego serca, bo to utwierdza nas w przekonaniu, że mamy za sobą siłę.

Do osób nastawionych sceptycznie lub nawet niechętnie, mamy tylko jedną prośbę. Dajcie nam jeszcze chwilę na udowodnienie Wam, że jesteśmy głosem całego środowiska, a szczególnie tych przysłowiowych „zwykłych Kowalskich”.

W naszych postulatach skierowanych do Ministerstwa nie pojawił się ani jeden, który byłby ukierunkowany na stowarzyszenia! Nie wierzcie tym co mówią, że załatwiamy coś pod stołem dla siebie, ponieważ jest to nieprawda.

Wiemy, że są osoby i środowiska, które czują się pominięte w działaniach właśnie rozpoczętych. Oświadczamy, że PZE nie miało wpływu na klucz doboru zaproszonych gości. Mieliśmy szczątkowe informacje od osób i stowarzyszeń, które odpowiedziały na nasz apel o ujawnienie się przed spotkaniem w celu ustalenia wspólnego stanowiska. Dlatego też pojawiła się nasza propozycja o powołanie zespołów eksperckich, których skład będziemy mogli dowolnie kształtować. Nie wszyscy chętni wejdą na rozmowy do ministerstwa, bo to niemożliwe, ale kilkuosobowa reprezentacja, uzbrojona w materiały wspólnie wypracowane, będzie bardziej skuteczna.

Zostaliśmy zobowiązani przez Departament Ochrony Zabytków do szerszego przedstawienia problemów środowiska eksploratorów wraz z proponowanymi zmianami przepisów, które dotyczą naszej pasji. Mamy stworzyć zespół ekspercki do prac zmierzających do zmiany aktów prawnych. Nie mają to być gotowe akty prawne. W tym celu od przyszłego tygodnia przedstawiciele PZE będą pojawiali się na zlotach poszukiwaczy, konferencjach i innych spotkaniach w całym kraju, aby zbierać opinie środowiska co do oczekiwań w tej kwestii.

Pierwszym takim spotkaniem będzie Zlot Środowisk Eksploracyjnych w Srebrnej Górze organizowany przez członka PZE Stowarzyszenie Triskelion.

W kolejnych miesiącach postaramy się zorganizować ogólnokrajową konferencję z szerokim panelem dyskusyjnym.

Nie należy spodziewać się, że zmiany systemowe nastąpią z dnia na dzień. Choć MKiDN zapowiada szybkie tempo prac, to uzgodnienia wraz z legislacją potrwają nawet 3 lata, co zasugerowała nam dyrektor Departamentu Ochrony Zabytków.

Jest to czas odległy, a życie toczy się dalej. W związku z tym zaproponowaliśmy aby w ramach istniejącego prawa, ułatwić już dziś życie poszukiwaczom, poprzez odpowiednie rozporządzenia MKiDN oraz ujednolicenia mechanizmów przyznawania pozwoleń na poszukiwania przez WKZ-ty. Po konsultacjach otrzymaliśmy odpowiedź, że większość postulatów PZE ogłoszonych przed spotkaniem w MKiDN jest realnymi do spełnienia już dziś i w tym kierunku będziemy prowadzić równoległe działania.

Poproszono nas również o zebranie w środowisku oraz udostępnienie z naszej bazy danych dokumentów z pozwoleniami i odmowami z WKZ-tów, które naszym zdaniem są niewłaściwe, by Departament mógł zaznajomić się z praktykami stosowanymi przez WKZy.

W związku z tym prosimy Was o nadsyłanie na nasz adres mailowy: biuro@pze.org.pl, wszelakich odmów lub nieżyciowych zgód na poszukiwania oraz wszystkich dokumentów, które uznacie, że mogą być przydatne.

I na koniec informujemy Was, że w najbliższych dniach uruchomimy stronę internetową PZE wraz z platformą zapisów do związku. Jednym zdaniem rozpoczynamy zapisy dla osób niezrzeszonych czyli zwykłych "Kowalskich"

W imieniu Polskiego Związku Eksploratorów
Jacek Wielgus
Prezes Zarządu



I jeszcze ciekawostka od Michała Majchrowicza:
https://www.youtube.com/watch?v=4wwtreaNUSI

_________________
Teknetics Delta 4000 >>> Rutus Argo v3 DD 29 >>> Nokta Fors Relic >>> Rutus Alter 71 DD28+CC23+MAS13,5"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !
PostNapisane: piątek, 18 maja 2018, 11:51 
Offline
Podporucznik
Podporucznik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 8 marca 2014, 11:03
Posty: 295
Lokalizacja: Górny Śląsk
Żywię wielką , ale to wielka nadzieję ze wszystko sie ułoży i będzie dobrze.
Jedno stowarzyszenie , jeden głos, jedna mowa i mądrzy ludzie którzy chcą pomóc Nam Wszystkim w Naszym hobby.
:1


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !
PostNapisane: piątek, 18 maja 2018, 12:01 
Offline
Główny Administrator
Główny Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 15 kwietnia 2003, 00:00
Posty: 4280
Lokalizacja: Gliwice
Dumadar u nas na forum też jest zamieszczony.

_________________
Nie siedzę 24/h przed komputerem więc proszę o cierpliwość !!!


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !
PostNapisane: piątek, 18 maja 2018, 12:20 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 27 kwietnia 2015, 15:32
Posty: 119
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Przepraszam za bałagan :oops: Nie zauważyłem. Moderatora proszę o usunięcie wpisu.

_________________
Teknetics Delta 4000 >>> Rutus Argo v3 DD 29 >>> Nokta Fors Relic >>> Rutus Alter 71 DD28+CC23+MAS13,5"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !
PostNapisane: piątek, 18 maja 2018, 14:27 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 26 grudnia 2016, 14:46
Posty: 706
Lokalizacja: Pępek Świata
Wydaje mi się,że Michał Majchrowicz dobrze by się sprawdził w roli oficjalnego rzecznika PZE. Myślę,że jest po prostu w tym dobry i widać,że lubi to robić.

_________________
Zaglądali do kufrów,zaglądali do waliz,lecz nie zajrzeli do dupy- tam miałem socjalizm.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !
PostNapisane: piątek, 18 maja 2018, 20:04 
Offline
Generał Broni
Generał Broni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 6 września 2013, 21:36
Posty: 1957
Lokalizacja: Areszt śledczy
Eee Aśka skromność "zwykłego Kowalskiego" mu na to nie pozwoli ;)

_________________
*Oświadczam, iż wszystkie przedmioty pokazywane przeze mnie na zdjęciach w moich postach nie są wykopane, znalezione co by mogły sugerować zdjęcia. Wszystkie przedmioty ucharakteryzowane są tak ze względu na charakter forum.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !
PostNapisane: piątek, 18 maja 2018, 21:11 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 26 grudnia 2016, 14:46
Posty: 706
Lokalizacja: Pępek Świata
Nie wiem.Nie znam człowieka osobiście. Wiem,że lubi dużo mówić i nie ma przed tym oporów. Być może trzeba tylko ukierunkować lepiej te wypowiedzi. Zresztą uważam,że wszyscy działacze PZE mają jak najlepsze chęci w tym co robią, a że nie ze wszystkimi działaniami się zgadzam w 100 procentach to inna sprawa. Tak czy siak rzecznik by się przydał, zwłaszcza do informowania na bieżąco nas poszukiwaczy- Kowalskich.

_________________
Zaglądali do kufrów,zaglądali do waliz,lecz nie zajrzeli do dupy- tam miałem socjalizm.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !
PostNapisane: sobota, 19 maja 2018, 09:26 
Offline
Podporucznik
Podporucznik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 8 marca 2014, 11:03
Posty: 295
Lokalizacja: Górny Śląsk
Dzięki Jackowi i Michałowi jeszcze wierzę że można coś zrobić dobrego i ze to "Wszystko" ma jakiś sens
Dzięki Panowie, wielki szacunek :1


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !
PostNapisane: wtorek, 3 lipca 2018, 12:19 
Offline
Pułkownik
Pułkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 22 lipca 2014, 19:15
Posty: 573
Lokalizacja: Sonnenborn, Aachen
Skopiowane z facebookowej strony PZE,dział chyba odpowiedni,jak nie to proszę o przeniesienie.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.

_________________
Jabel :( ,Ace-250,Rutus Solaris,Tesoro Vaqero,kilka innych po drodze i Whites V3i Spectra, standart 10"+ 12"+ TRX


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !
PostNapisane: wtorek, 3 lipca 2018, 13:19 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 23 grudnia 2017, 10:03
Posty: 188
:za :za :za


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !
PostNapisane: wtorek, 3 lipca 2018, 13:30 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 2524
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
:roll: To jakieś żarty, jawne drwiny z PZE i detektorystów, oni rzeczywiście mają nas za idiotów. :n

_________________
Świadomy detektorysta powinien być jak pies myśliwski, ofiarę wytropi i dopadnie, nie zeżre, a przyniesie w zębach i jeszcze ogonkiem pomerda.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: PZE zaproszone na konsultacje do Ministerstwa Kultury !
PostNapisane: wtorek, 3 lipca 2018, 14:16 
Offline
Starszy Sierżant
Starszy Sierżant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 28 kwietnia 2016, 17:53
Posty: 74
Lokalizacja: NL.
sukces :lol:

_________________
THC


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 267 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL