Okopy , wszystkie skany pochodzą z jednego lasu.

Ciąg dalszy. :D

No tak okopy, ale co chciałeś nam tymi postami zasugerować?

Okopy pochodzą z lasów pod Piłą i tu moje pytanie czy w tych lasach toczyły się jakieś walki podczas 2 WŚ , słyszałem że okopy były kopane na chwilę przed wkroczeniem Armii Czerwonej większości przez ludność cywilną i raczej nie odegrały większego znaczenia w obronie miasta. Chciałbym coś więcej wiedzieć na ten temat. Może ktoś ma jakieś linki bądz informacje na ten temat.

Tak jak mówią ludzie, nie widać tu żadnych śladów walk.
Na załączonym obrazku masz jak wygląda las po przejściu wojsk.

Wiem, że to nie na temat, ale kurcze, wojna to jednak straszna rzecz.

Czyli ludzie czasem prawdę mówią , okopy zostały wykopane, ale ruskie nie szli przez las tylko przyjechali drogą i kilometry okopów na nic się nie zdało.

niekoniecznie na nic
tak duże transzeje kopały 100-ki ludzi więźniowie radośni chłopcy okoliczni mieszkańcy
pomyśl ile rzeczy drobnych może tam leżeć :roll:

Oczywiście może ale nie musi, mogą być totalnie puste lub totalnie zaśmiecone.

Właśnie, mam zamiar się tam wybrać, nie teraz może za jakiś czas. Tak jak pisałem wcześniej że transzeje w większości kopane były przez miejscową ludność a to tylko część tych okopów , naprawdę tego jest dużo dużo więcej. Na pewno wszystkiego nie da się przejść i sprawdzić,pozostaje wyrywkowo raz tu raz tam .Widać że linie są bardzo wyraźne a więc i głębokie, co do zaśmiecenia okopów, to pewnie te blisko miasta mają sporo śmieci ale te okopy w środku lasu to raczej już nie.

Uwierz mi że czasami debile potrafią wjechać do lasu kilka km w głąb i tam wyrzucić śmieci. Oczywiście nie jest to reguła ale zdarza się więc i u Ciebie może się zdarzyć.

Te głębokie linie to rowy p/czołg. Swoją drogą to ciekawe, że jeziorko było tak ładnie okopane.

Okopane jeziorka są blisko głównej drogi, być może dlatego tak solidnie okopane pewnie przejeżdżały tamtędy kolumny wojsk radzieckich , przy drodze znajduje się tam również mały schron typu ,,Heinrich,, co ciekawe Niemcy nie zdążyli go nawet obsypać ziemią i stoi tylko ,,goły beton,, Kilka bunkrów różnego typu znajduje się też w samym lesie.

Jak widać Niemcy zgromadzili ogromne siły w celu obrony Piły.
Wykaz oddziałów "Festung Schneidemühl"
W okresie przygotowawczym, wg dr J. Stukowskiego w twierdzy pilskiej było ok. 22 tysiące wojsk Niemieckich zorganizowanych w jednostkach:

- Batalion „Białogard” dowódca – kpt. Bauer,
- 23 batalion morski ze Szczecina, - Oddział rozpoznawczy ze Słupska – mjr Stellmacher, - Batalion „Anklam”,
- Batalion „Feldherrhalle”,
- Batalion króla Fryderyka,
- 48 pułk piechoty (zmotoryzowanej) Brygady SS Wiking (Holendrzy),
- Oddział (batalion) pancerny – „Hamburg”,
- 580 szkoła podoficerska ze Schwerina,
- Szkoła podoficerska z Trzebiatowa,
- Batalion karny z Trzebiatowa – kpt. Bauch,
- Grupa szturmowa „Bauer”,
- Batalion z Hanoweru – mjr Genzel,
- Batalion „Eutin”, - Batalion z Choszczna,
- Batalion Volkssturm z Trzcianki – por. Kohlhos,
- Batalion Volkssturm z Piły – por. Sauerzapfe,
- Batalion Volkssturm z Piły – por. Sommerfeld,
- Szkoła podoficerska z Kołobrzegu – kpt. Offski,
- 1 dywizjon 5 szkolnego pułku artylerii z „Gross-Born” – mjr Schulz,
- Bateria haubic 150 mm – kpt. Peters,
- Bateria haubic 105 mm – kpt. Schmeller,
- Bateria armat 105 mm – kpt. Damaschke,
- Oddział dział szturmowych – graf Dohna,
- Oddział dział przeciwpancernych i baterie różnych dział,
- Pociąg pancerny z działami 80 mm i 20 mm (poczwórnie sprzężonymi).

Z chwilą zbliżania się do miasta frontu, do obrony twierdzy włączyły się nowe jednostki:

- 25 pułk zmotoryzowany (12 dywizji pancernej),
- 1 i 2 batalion karabinów maszynowych,
- 223 i 642 batalion saperski,
- 96 i 172 rezerwowy batalion piechoty,
- 23 dywizjon artylerii przeciwlotniczej.

Wobec tego załoga miasta wzrosła o dalsze 4-6 tyś. Ludzi. Razem należy przyjąć - garnizon twierdzy liczył 26-28 tys. żołnierzy i oficerów o następującym uzbrojeniu:

- 100 dział różnego kalibru,
- 84 działa przeciwlotnicze,
- 26 dział pancernych,
- 20 czołgów,
- 100 moździerzy różnego kalibru

Witam.
To, że nie widać dużej ilości lejów nie świadczy , że nie toczyły się tam walki.
W latach 80 jak chodziliśmy po tych okopach, nie chce mi się teraz szukać konkretnego miejsca.
To do pewnego momentu w okopach były tylko ruskie łuski, później niemieckie z jednej strony, a z drugiej ruskie w następnej linii okopów tylko niemieckie. Od strony Bydgoszcz, Poznań co pokazujesz na zdjęciach sowiety nie weszli do Piły, obeszli Piłę i weszli od strony lotniska.
Co ciekawe źródła podają, że Piła została zniszczona w 75%, ale nie podają, że niszczenia te powstały po zdobyciu miasta i poczyniła je armia sowiecka.
Pozdrawiam Paweł.