Teraz jest czwartek, 25 grudnia 2025, 18:43

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 35 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: CF77 Czy GM5
PostNapisane: poniedziałek, 4 stycznia 2016, 11:30 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 19 kwietnia 2012, 12:27
Posty: 1038
Porównania, testy, filmy.... Internet zniesie wszystko, a jedyna realna weryfikacja możliwości sprzętu to to, czy w realu kopiemy w jednym dołku żelazo i kolor, czy nie. A można kopać, i to zarówno kolor znad, jak i spod żelastwa, nie wspominając obok. Są w realu takie rzeczy, o których, jak to mówi pewien 'klasyk' - fizjologom się nie śniło... ;)

I o tym piszcie, a nie o wymyślnych testach, mających zwykle z realem niewiele wspólnego...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: CF77 Czy GM5
PostNapisane: poniedziałek, 4 stycznia 2016, 12:25 
Offline
Plutonowy
Plutonowy

Dołączył(a): sobota, 13 czerwca 2015, 09:30
Posty: 44
Lokalizacja: Gliwice / Świat
_cheetah_ napisał(a):
.... I o tym piszcie, a nie o wymyślnych testach, mających zwykle z realem niewiele wspólnego...


Ale testy z zakopaniem monety w ziemi już jakiś obraz dają o wykrywce ... choć fakt każdy może inaczej się zachowywać na innej glebie i w innych warunkach


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: CF77 Czy GM5
PostNapisane: poniedziałek, 4 stycznia 2016, 12:27 
Offline
Kapitan
Kapitan

Dołączył(a): piątek, 22 października 2010, 19:50
Posty: 398
Lokalizacja: Silesia
_cheetah_ napisał(a):
Porównania, testy, filmy.... Internet zniesie wszystko, a jedyna realna weryfikacja możliwości sprzętu to to, czy w realu kopiemy w jednym dołku żelazo i kolor, czy nie. A można kopać, i to zarówno kolor znad, jak i spod żelastwa, nie wspominając obok. Są w realu takie rzeczy, o których, jak to mówi pewien 'klasyk' - fizjologom się nie śniło... ;)

I o tym piszcie, a nie o wymyślnych testach, mających zwykle z realem niewiele wspólnego...


Co nie zmienia faktu, że różne wykrywacze nawet z takimi prostymi testami różnie sobie radzą... więc mamy przynajmniej jakieś mgliste wyobrażenie o możliwościach testowanych sprzętów. Skoro ten czy inny sprzęt nie zaliczy takiego prostego testu, to w warunkach terenowych raczej tym bardziej sobie nie poradzi...
LeszekW dlatego dla mnie miarodajne testy przeprowadza Prymek na swoim poletku. A tam już tak różowo nie zawsze jest jak by co niektórzy chcieli :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: CF77 Czy GM5
PostNapisane: poniedziałek, 4 stycznia 2016, 15:02 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 19 kwietnia 2012, 12:27
Posty: 1038
LeszekW napisał(a):
Ale testy z zakopaniem monety w ziemi już jakiś obraz dają o wykrywce ... choć fakt każdy może inaczej się zachowywać na innej glebie i w innych warunkach

Otóż to. Nie wspominając o najważniejszym - operatorze...

benekpe napisał(a):
Co nie zmienia faktu, że różne wykrywacze nawet z takimi prostymi testami różnie sobie radzą... więc mamy przynajmniej jakieś mgliste wyobrażenie o możliwościach testowanych sprzętów. Skoro ten czy inny sprzęt nie zaliczy takiego prostego testu, to w warunkach terenowych raczej tym bardziej sobie nie poradzi...

Może sobie nie poradzi, a może poradzi - kto to wie, jak ktoś inny weźmie go w rękę, w innych warunkach, przy innej pogodzie...

Ale fakt - jakieś mgliste bardzo wyobrażenie mogą dać... bo po części są obiektywne przesłanki tego, że jeden bardziej widzi, a drugi mniej...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: CF77 Czy GM5
PostNapisane: poniedziałek, 4 stycznia 2016, 15:24 
Offline
Plutonowy
Plutonowy

Dołączył(a): sobota, 13 czerwca 2015, 09:30
Posty: 44
Lokalizacja: Gliwice / Świat
Tak ale operator zawsze będzie ten sam, jeśli robi porównanie wykrywaczy w 1 teście na 1 glebie i konkretnej znajdzie (np. monetce). Jeśli podczas testu nie wali wódki (i jego zdolności psychomotoryczne są nie zmienne) to można uznać że w tych konkretnych warunkach porównanie wykrywaczy jest w miarę sensowne.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: CF77 Czy GM5
PostNapisane: poniedziałek, 4 stycznia 2016, 15:45 
Offline
Plutonowy
Plutonowy

Dołączył(a): sobota, 30 maja 2015, 09:34
Posty: 42
Lokalizacja: galicja
Ciężko połączyć głębokość z separacją :1


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: CF77 Czy GM5
PostNapisane: poniedziałek, 4 stycznia 2016, 16:21 
Offline
Kapitan
Kapitan

Dołączył(a): piątek, 22 października 2010, 19:50
Posty: 398
Lokalizacja: Silesia
Poniżej szablon do wspomnianego testu. Jak widać ułożenie monet i wielkość gwoździ nie jest przypadkowe. I najważniejsze - linie po których należy przemiatać cewką. Pamiętać należy przy tym, że cewką należy przemiatać szeroko przez całą długość szablonu. Zawsze się znajdzie ktoś i przyczepi, że gwoździe nie takie, że moneta nie taka. Jednak ten test daje już jakieś wyobrażenie o możliwościach sprzętu. Można eksperymentować z ustawieniami do woli aż do uzyskania powtarzalnego stabilnego sygnału na kolor.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: CF77 Czy GM5
PostNapisane: poniedziałek, 4 stycznia 2016, 17:09 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 19 kwietnia 2012, 12:27
Posty: 1038
LeszekW napisał(a):
to można uznać że w tych konkretnych warunkach porównanie wykrywaczy jest w miarę sensowne.

trafiłeś w sedno - "w tych konkretnych warunkach" - tyle, że w terenie nigdy nie będzie nawet 'podobnych warunków'...

Nie, no oczywiście można robić testy, jak Prymek - ale, ja już mu kiedyś sugerowałem - kilku gości z różnymi sprzętami i nie wiedzącymi, gdzie są obiekty... ciekawe, co by się wtedy działo...

benekpe napisał(a):
Można eksperymentować z ustawieniami do woli aż do uzyskania powtarzalnego stabilnego sygnału na kolor.

I wystarczy, że będziesz miał to co w życiu - trochę "halo" i inne głębokości zalegania koloru i żelaza, a cały test trzeba by robić od początku... Oczywiście, poglądowo można sobie wyrobić jakiś pogląd, że sprzęt na takich a nie innych ustawieniach, z taką a nie inną cewką, tak, a nie inaczej widzi. Tylko co to ma wspólnego z realem?

Jak ustawić detektor na optimum czułości / dyskryminacji / filtrów / reaktywności / etc. nie wiedząc tak naprawdę co jest w ziemi i jak się zmieniają rozkłady tego czegoś, co będzie za kilka metrów... co wybrać - zasięg, separację, szybkość, dyskryminację...? Abstrakcja.

Wiesz dobrze, tak jak ja, że i tak się chodzi na jakichś w miarę stałych ustawieniach w danym terenie, wynikających głównie z doświadczenia, a jak coś się zaczyna dziać niepokojącego lub interesującego - zmienia się chwilowo ustawienia...

Podstawowa kwestia jest inna - dobór cewki i sprzętu (lub jego ustawień) do warunków. Jeśli jest duży śmietnik to żaden sprzęt z dużąąąą cewką i standardowymi lub niższymi filtrami gruntowymi nie da rady z maskowaniem. Musi być sprzęt z szybkim filtrem i w miarę dużą reaktywnością, nie mówiąc o małej cewce, najlepiej CC.

I to jest clou sprawy - jeśli nie zdajemy sobie sprawy z właściwości sprzętu (jego ustawień), to żadne testy nie zaklną rzeczywistości...

OK, kończę mój OT ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: CF77 Czy GM5
PostNapisane: poniedziałek, 4 stycznia 2016, 20:50 
Offline
Plutonowy
Plutonowy

Dołączył(a): sobota, 13 czerwca 2015, 09:30
Posty: 44
Lokalizacja: Gliwice / Świat
A wracając do wątku ....
Więc w sumie teraz myślę już nie tylko nad CF77 i GM5 ale też po głowie chodzi mi Nokta Fors Core.
Dodatkowo zastanawiam się czy nie lepiej kupić CF77 lub Nokte w Czechach bo taniej z tego co widzę ...
Ma może ktoś jakieś doświadczenie w zakupach u naszych "Południowców" ?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: CF77 Czy GM5
PostNapisane: poniedziałek, 4 stycznia 2016, 21:25 
Offline
Kapitan
Kapitan

Dołączył(a): piątek, 22 października 2010, 19:50
Posty: 398
Lokalizacja: Silesia
Jako ciekawostkę podam, że jeden ze śląskich sklepów oferuje możliwość przetestowania na miejscu oferowanych wykrywaczy.
Udostępnia stanowisko testowe, podobne do tego jakie jest popularne na francuskim kanale YT. Sprzedawcy zapewniają, że można ich odwiedzić z własnym detektorem celem porównania jego możliwości z innymi oferowanymi modelami. Zaintrygowany taką ofertą w wolnej chwili podjadę do nich przetestować nową cewkę Golden Maska fighter - zobaczę na miejscu jak wypada na tle innych cewek.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: CF77 Czy GM5
PostNapisane: poniedziałek, 4 stycznia 2016, 21:34 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 6 stycznia 2006, 21:15
Posty: 825
Lokalizacja: Czechy Słowacja
niesamowite :o


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: CF77 Czy GM5
PostNapisane: poniedziałek, 4 stycznia 2016, 23:57 
Offline
Plutonowy
Plutonowy

Dołączył(a): sobota, 13 czerwca 2015, 09:30
Posty: 44
Lokalizacja: Gliwice / Świat
Widzę kolega benekpe robi dobrą reklamę :D ....a może jakąś zniżkę załatwi :P:P ?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: CF77 Czy GM5
PostNapisane: wtorek, 5 stycznia 2016, 07:40 
Offline
Kapitan
Kapitan

Dołączył(a): piątek, 22 października 2010, 19:50
Posty: 398
Lokalizacja: Silesia
To żadna reklama. Od dłuższego już czasu nie możemy doczekać się testów nowej cewki z którą wielu wiąże dużo nadziei. Wielu z nas nie odkłada wykrywki do szafy i cały czas z nią śmiga w terenie. Przykład tego sklepu pokazuje, że są miejsca w których osobiście możemy dosłownie potestować taki czy inny sprzęt a nawet przynieść swój i porównać z innymi. Nie wiem czy takie praktyki są już normą, bo wszystkie dotychczasowe wykrywki kupowałem w sieci. Zaważ, że nie podałem celowo namiarów na opisywany sklep - w Aglomeracji Śląskiej jest pewnie kilka sklepów zajmujących się sprzedażą wykrywaczy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: CF77 Czy GM5
PostNapisane: wtorek, 5 stycznia 2016, 22:58 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): sobota, 11 stycznia 2014, 19:32
Posty: 117
prymek
a jak porównujesz velox do gm4wd?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: CF77 Czy GM5
PostNapisane: wtorek, 5 stycznia 2016, 23:17 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 6 stycznia 2006, 21:15
Posty: 825
Lokalizacja: Czechy Słowacja
bardzo trudno porównać , gm4 jest chyba bardziej uniwersalny , szybszy i łatwiejszy w zrozumieniu , dzięki swojej szybkości i audio bardzo łatwo wyłapuje sygnały . Velox jest ukierunkowany na głębokość , jest bardzie wykrywaczem na starą łąkę i las gdzie fanty są głęboko , audio jest dla mnie lepsze , jest mniej poręczny - ergonomia zdecydowanie po stronie GM4 , velox jest stabilniejszy - nigdy nie wpadał w szał jak GM4 , wymaga dłuższej nauki . Wybór dodatkowych cewek w GM4 jest wielki ( dzięki popularności łatwo kupić używaną tanio ) w Velox dodatkowa cewka 9 cali około 800zł ( co jest wg, mnie chore ) nie ma producentów zewnętrznych cewek . Na razie tyle przyszło mi do głowy . W sumie pasowało by mieć gm4 i velox .


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 35 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL