Teraz jest wtorek, 25 marca 2025, 16:25

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 28 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: SNAPowski projekt ustawy o poszukiwaczach.
PostNapisane: piątek, 14 lutego 2025, 15:18 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3869
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Projekt ustawy nie jest aż tak bezmyślny, w efekcie, ma napędzić poszukiwaczy do stowarzyszeń, które dostarczają archeo darmowej siły roboczej.

Krótko :), poszukiwacze współpracujący z archeo nadal będą mogli współpracować z archeo na dotychczasowych zasadach, czyli bez zapłaty za pracę (i bez licencji), nazywając to wciąż „wolontariatem”. Poszukiwania zabytków będzie firmował archeolog, który będzie prowadził poszukiwania z pomocą tzw. „wolontariuszy” (bez licencji).


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: SNAPowski projekt ustawy o poszukiwaczach.
PostNapisane: piątek, 14 lutego 2025, 15:45 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 21 czerwca 2002, 00:00
Posty: 5149
Lokalizacja: północne rubieże Austro-Węgier ( Galicja)
frank napisał(a):
Projekt ustawy nie jest aż tak bezmyślny, w efekcie, ma napędzić poszukiwaczy do stowarzyszeń, które dostarczają archeo darmowej siły roboczej.

Moe i nie jest bezmyslny, ale jest cholernie naiwny, ci co juz dzialaja jako legalsi, pewnie ( aczlkolwiek nie na pewno ) sciśna widoma czesc ciala i spełnia wymogi, ci co dzialaja w szarej strefie, nadal beda tak działac, a wysrubowanie wymogów tylko ich odstreczy od pomyslow legalizacji hobby


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: SNAPowski projekt ustawy o poszukiwaczach.
PostNapisane: piątek, 14 lutego 2025, 17:26 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 20 maja 2004, 12:50
Posty: 2387
Lokalizacja: Banditenkreis
prymek napisał(a):
Mam takie wrażenie że ten projekt ma na celu eliminację osób i grup które aktualnie poszukują zabytków legalnie . To tam jest skierowane uderzenie .


Życie :ups: Całe szczęście, że człowiek jest już poza tym syfem związanym ze snapami, wukazetami, stowarzyszeniami leszczy itd. Jednak wolę lepsze stany niż ziemniaki.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: SNAPowski projekt ustawy o poszukiwaczach.
PostNapisane: piątek, 14 lutego 2025, 17:44 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): poniedziałek, 1 września 2014, 11:56
Posty: 241
Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: SNAPowski projekt ustawy o poszukiwaczach.
PostNapisane: piątek, 14 lutego 2025, 18:10 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 21 czerwca 2002, 00:00
Posty: 5149
Lokalizacja: północne rubieże Austro-Węgier ( Galicja)
bjar_1 napisał(a):
Jednak wolę lepsze stany niż ziemniaki.


Witam w klubie :666


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: SNAPowski projekt ustawy o poszukiwaczach.
PostNapisane: piątek, 14 lutego 2025, 20:48 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 29 lipca 2018, 22:41
Posty: 559
A ja wlasnie lubie taka militarke troche ugryziona zebem czasu, ale to tak na domowe wystawy pod impry gdy znajomi wpadaja.. Dobrze jeszcze gdy pamietam skad i kiedy wytargalem, szkoda, ze juz tak malo czasu spedzam na kopaniu w Polsce.
A co do tego durnego pomyslu "psow ogrodnika" to prawdopodobnie jest to inspirowane podpowiedziami tych co lataja z wykrywkami.. Nie wiem czy archeo kopiace czy ich wolontariat sugerowal. To ma byc taka forma ograniczenia dostepu tylko dla zdeterminowanych jednakze w swietle chociazby uznaniowego i nieusystematyzowanego przepisami podejscia do znalezisk gdzie WKZ podejmuje decyzje oparte na intelektualnym wysilku zgadywania co jest a co nie jest zabytkiem to wrecz glosno krzyczy do mnie trzymaj sie chlopie od tego i nich z daleka.
Niestety idiotyczne pomysly najczesciej chwytaja.
Pieniadze moze i nie sa jakies wielkie dla prawdziwych pasjonatow natomiast ta oplata jest mimo wszystko niczym nie uzasadniona kulturowo i spolecznie. Raczej stwarza grunt do naduzyc finansowych..

Szkoda slow..


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: SNAPowski projekt ustawy o poszukiwaczach.
PostNapisane: piątek, 14 lutego 2025, 22:47 
Offline
Starszy Sierżant
Starszy Sierżant

Dołączył(a): wtorek, 8 listopada 2005, 20:00
Posty: 72
frank napisał(a):
Projekt ustawy nie jest aż tak bezmyślny, w efekcie, ma napędzić poszukiwaczy do stowarzyszeń, które dostarczają archeo darmowej siły roboczej.

Krótko :), poszukiwacze współpracujący z archeo nadal będą mogli współpracować z archeo na dotychczasowych zasadach, czyli bez zapłaty za pracę (i bez licencji), nazywając to wciąż „wolontariatem”. Poszukiwania zabytków będzie firmował archeolog, który będzie prowadził poszukiwania z pomocą tzw. „wolontariuszy” (bez licencji).


Projekt jest genialny. Obecnie archeolog może sobie wystąpić o teren do badań. Ludzi których "zatrudnia" nie musi zgłaszać do WKZ. To się nie zmieni. Czyli jeśli np. stowarzyszenie będzie chciało pokopać to zatrudni w jakiejś formie archeologa, wiadomo że nie za darmo. On weźmie teren poszukiwań na siebie. Pozwoli tam chłopcom polatać i będzie brał kasę za fatygę. Oprócz tego członkowie będą za darmochę u niego pracować na płatnych pracach. Żadnych licencji, archeobiznes podwójnie syty a poszukiwacz ograbiony ale szczęśliwy że może pokopać.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: SNAPowski projekt ustawy o poszukiwaczach.
PostNapisane: piątek, 14 lutego 2025, 22:56 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 20 maja 2004, 12:50
Posty: 2387
Lokalizacja: Banditenkreis
j570 napisał(a):
a poszukiwacz ograbiony ale szczęśliwy że może pokopać


Jeśli ktoś lubi być jeleniem walonym w rogi, to w sumie nie można mu tego zabronić ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: SNAPowski projekt ustawy o poszukiwaczach.
PostNapisane: sobota, 15 lutego 2025, 15:18 
Offline
Starszy Kapral
Starszy Kapral

Dołączył(a): czwartek, 25 czerwca 2015, 21:09
Posty: 36
Lokalizacja: Okolice Lesznowoli.
sulik84 napisał(a):
Argo napisał(a):
dzialalnosc kabaretowa tych durniów to juz nawet smieszna nie jest ...tu nie ma co komentowac, tylko zapytac sie o dilera tzn po czym maja takie odjazdy


Błąd. Nie doceniasz przeciwnika.

Tu należy się zastanowić czemu ma służyć wypłynięcie tego właśnie teraz?

Zestawmy ze sobą fakty:
- 1 maja 2025 r. wchodzi odroczona zmiana ustawy, która wprowadza poszukiwania na zgłoszenie przez aplikację,
- Ministerstwo Kultury odpowiedzialne za wdrożenie tej ustawy w ciągu ostatniego roku nie uczyniło nic, nie ogłosiło przetargu na aplikacje, nie przedstawiło projektów rozporządzeń do ustawy (jakby na coś czekali, albo mieli inny plan),
- nagle wypływa projekt SNAPu idący w podobnym, lecz jednocześnie odmiennym, kierunku niż "wchodząca" zmiana ustawy.

Jaki będzie dalszy scenariusz?
1. Powrót do uchylenia zmiany pod hasłem: mamy tu projekt regulujący materię przygotowany przez specjalistów w tej dziedzinie i to nad nim trzeba pracować?
2. Dalsze odroczenie wejście w życie zmiany pod hasłem konieczności pochylenia się nad SNAPo-wskim projektem i prowadzenia prac w celu pogodzeniem go z projektem "poszukiwaczy"?

Ciekawe, którzy posłowie tym razem podpiszą się pod tym jako "poselskim" projektem?

Oczywiście mogę się mylić :)

Co do projektu. Nie dziwie się, że nie wskazują nazwisk prawników, którzy rzekomo projekt "sprawdzili". Też nie chciałbym, żeby moje nazwisko było wymieniano w kontekście takiego dzieła. Ewidentnie stworzone przez amatora bez podstawowego pojęcia o prawotwórstwie, konstruowaniu norm prawnych czy wiedzy na temat tego jaką materię można regulować na poziomie rozporządzeń a jaką ustawą.


Zbliżają się wybory - ja już się deklaruję Wszystkim, że na pewno nie zagłosuję na osoby powiązane z partiami które przyczynią się do tego że aplikacja i obecny projekt ustawy nie wejdzie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: SNAPowski projekt ustawy o poszukiwaczach.
PostNapisane: środa, 19 lutego 2025, 19:10 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3869
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Co myślą archeo o współpracujących detektorystach, dwa cytaty:
Cytuj:
Każdy archeolog ma z nimi źle doświadczenia, nawet z "porządnymi I dogadanymi". Z takimi często szczególnie, bo potrafią sobie zostawić cymesy ze stanowiska. Zbieracze kopacze. Pewnie, trafiają się fajni ludzie pasjonaci historii i wiedzy, ale jest ich mało.

I ja mam takie źle doświadczenia. Starałem się kiedyś do nich rękę wyciągnąć i współpracować.
Może z 10% jest wśród nich ok.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: SNAPowski projekt ustawy o poszukiwaczach.
PostNapisane: środa, 19 lutego 2025, 19:27 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 29 lipca 2018, 22:41
Posty: 559
Ten pierwszy cycat to brzmi prawie jak o dziewczynach sie gadalo za mlodu: tamta byla fajna bo dawala i niewiele w zamian chciala.
A schodzac z przypowiesci seksualnej na grunt prawny to naduzyciem jest traktowanie cudzej zguby jako skarb panstwa tylko dlatego, ze gubiacy tego nie znalazl na czas a ktos odnalazl to ktos zupelnie przypadkowy wiele lat pozniej. W panstwach, ktore nie tkwily kilaset lat pod zaborami a nastepnie w komunie okolo sovieckiej czyli wnuka zaborcy inaczej sa traktowane takie sprawy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: SNAPowski projekt ustawy o poszukiwaczach.
PostNapisane: piątek, 14 marca 2025, 09:32 
Offline
Plutonowy
Plutonowy

Dołączył(a): niedziela, 5 czerwca 2011, 17:07
Posty: 42
sulik84 napisał(a):

Jaki będzie dalszy scenariusz?
1. Powrót do uchylenia zmiany pod hasłem: mamy tu projekt regulujący materię przygotowany przez specjalistów w tej dziedzinie i to nad nim trzeba pracować?
2. Dalsze odroczenie wejście w życie zmiany pod hasłem konieczności pochylenia się nad SNAPo-wskim projektem i prowadzenia prac w celu pogodzeniem go z projektem "poszukiwaczy"?


Wygląda na to że wygrała opcja nr 2. :evil:

Na stronie RCL 11 marca opublikowano projekt Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego przedłużenia wejścia w życie zmiany ustawy z 2023 roku ("chodzenie na zgłoszenie") do 1 maja 2027 roku (przepraszam, ale czy SNAPowski projekt nie przewiduje jego wejścia w życie w 2027 r. ?)

Polecam waszej uwadze uzasadnienie ustawy (nie pić kawy przed czytaniem!!). Chyba im to w SNAP-ie pisali. Piękne są te liczby i wyliczenia wyssane z brudnego palucha :o

Cytacik z uzasadnienia, który potwierdza moje przewidywania z powyższego pkt 2:
Cytuj:
Niezbędna jest gruntowna zmiana regulacji przyjętych w 2023 r. oraz wydłużenie ich vacatio legis dla zapewnienia odpowiedniego okresu na prawidłowe wdrożenie nowych regulacji

GRUNTOWNA Panowie i Panie GRUNTOWNA zmiana przepisów z 2023 roku, echhhhhhhh.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: SNAPowski projekt ustawy o poszukiwaczach.
PostNapisane: piątek, 14 marca 2025, 15:01 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3869
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Z uzasadnienia: :D

Obecne koszty ekspertyzy zabytku pod przyznanie nagrody to 850-10 000 zł od sztuki. :D ...tak, a w efekcie dyplom za 10 zł. :D
Przyjęto średni koszt ekspertyzy na 3 000 zł od sztuki, co przy 1 mln zabytków, daje 3 mld zł rocznie. :D ...tak, ekspertyzy pogiętych aluminiowych łyżek PRL, kulek szrapnelowych, zmurszałych guzików wehrmachtu, itp. :D
Koszty konserwacji zabytków wyliczono na ok. 315 mln zł rocznie, przyjmując 30 zł za sztukę. :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 28 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL