https://poszukiwanieskarbow.com/forum/

Rozmowy w MKiDN- 2020 r.
https://poszukiwanieskarbow.com/forum/viewtopic.php?f=162&t=203874		 Strona 1 z 16
Autor:  Aśka72 [ piątek, 15 maja 2020, 01:28 ]
Tytuł:  Rozmowy w MKiDN- 2020 r.
Dzisiaj Polski Związek Eksploratorów otrzymał od Dyrektor Departamentu Ochrony Zabytków przy Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego dr hab. Katarzyny Zalasińskiej, zaproszenie na kolejne już spotkanie w sprawie zmiany przepisów w ustawie o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami. Tym razem spotkanie ma charakter telekonferencji ze względu na panującą pandemię. W ostatnim czasie, oprócz udziału w parlamentarnym zespole do spraw poszukiwaczy, PZE prowadziło akcję lobbingowo – informacyjną wśród przedstawicieli partii rządzącej, parlamentarzystów i polityków opozycji. Gościliśmy w ministerstwach. Udało nam się nawiązać bezpośredni kontakt z Prezesem Rady Ministrów panem Mateuszem Morawieckim. 27 lutego 2020 roku po spotkaniu w Ministerstwie Funduszy i Polityki Regionalnej, złożyliśmy na ręce premiera rządu obszerny dokument zawierający analizę systemu ochrony zabytków w Polsce. W analizie wykazaliśmy patologię na styku obywatel – urzędnik i złe prawo. W piśmie podkreśliliśmy również uwagę na to, jakie kroki, naszym zdaniem, należałoby podjąć w pierwszej kolejności, wyrażając prz tym zniecierpliwienie przedłużającymi się terminami konsultacji społecznych w pracach nad nowymi przepisami. Pismo zostało niezwłocznie przekazane panu profesorowi Piotrowi Glińskiemu wicepremierowi, Ministrowi Kultury i Dziedzictwa Narodowego, który z kolei przekazał je do Departamentu ochrony Zabytków przy MKiDN.
Dnia 4 marca 2020 roku otrzymaliśmy pismo z DOZ od pani Dyrektor dr hab. Katarzyny Zalasińskiej o doprecyzowanie postulatów środowiska detektorystycznego w Polsce.
23 marca 2020 roku otrzymaliśmy również pismo od pani wicedyrektor DOZ dr Magdaleny Marcinkowskiej powiadamiające nas o otrzymaniu przez DOZ pisma z Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. W piśmie pani Dyrektor zapewniła nas, że wnioski Polskiego Związku Eksploratorów zostaną uwzględnione w pracach nad nową ustawą.
Nie wiemy, czy pan premier objął osobistym nadzorem sprawy nurtujące poszukiwaczy, lecz z relacji wynika, że był szczerze zainteresowany problemem. Czas z pewnością to zweryfikuje.
Trudno jednak nie zauważyć od pewnego czasu ożywienia w sprawach eksploratorów ze strony Departamentu Ochrony Zabytków. Pomimo, a może dzięki pandemii otworzyło się dla nas swoiste okienko pogodowe i jak zapewnia moja rozmówczyni z DOZ pani Anna Gołębicka: nadszedł czas na przyspieszenie prac. Jak zapewne pamiętacie, PZE ostatnie kilkanaście miesięcy poświęciło między innymi na dogłębną analizę działania przepisów w praktyce a w zasadzie ich niedziałania. Wysłaliśmy ponad tysiąc osiemset pytań, a następnie przeanalizowaliśmy odpowiedzi, zebrane ze wszystkich WKZetów w Polsce i innych instytucji, dotyczące problemów, z którymi muszą zmagać się eksploratorzy. Wiele z opracowanych danych przedstawiliśmy w ostatnim piśmie do Departamentu Ochrony Zabytków.
Jesteśmy przygotowani merytorycznie do rozmów i negocjacji jak nigdy dotąd.
Jesteśmy tak jak Wy, zniecierpliwieni przedłużającymi się rozmowami i zdeterminowani do osiągnięcia celu. Nadszedł już czas, aby wreszcie zacząć rozmawiać o szczegółach rozwiązań w nowych przepisach oraz na ustalenie mapy drogowej, swoistego kalendarza, by już więcej nie przeciągać w czasie ważnych dla nas rozwiązań. Mam nadzieję, że MKiDN przedstawi nam wreszcie jakieś konkretne propozycje!
Formuła spotkania w postaci telekonferencji jest dość uciążliwa, lecz w dzisiejszej sytuacji nie ma innej możliwości. Obawiamy się jednak, że ograniczenia czasowe oraz tak duża 14- osobowa grupa obecnych spowoduje duże ograniczenie prezentacji stanowisk. Z doświadczenia będzie to po kilka minut na prelegenta, co jest naszym zdaniem niewystarczające. Dlatego nie spodziewamy się po tym spotkaniu jakiś znaczących postępów, ale przyjmujemy je z zadowoleniem i nadzieją, że na dalsze prace poświęcimy więcej czasu w małych zespołach eksperckich, do których wyznaczymy odpowiednio przygotowane osoby. Prace nad rozporządzeniem Ministra Kultury i Dziedzictwa Narodowego w 2018 roku dowiodły, że to najefektywniejsza forma pracy. O postulatach i rozwiązaniach, jakie przygotowało PZE dla eksploratorów, będziemy informować Was i konsultować jak dotychczas.

W imieniu PZE
Jacek Wielgus


źródło: https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 3507612175
Autor:  irass69 [ piątek, 15 maja 2020, 08:24 ]
Tytuł:  Re: Rozmowy w MKiDN- 2020 r.
:1
Autor:  Ryjec [ piątek, 15 maja 2020, 08:34 ]
Tytuł:  Re: Rozmowy w MKiDN- 2020 r.
Ostatnie "spotkanie na szczycie" o ile mnie pamięć nie myli, było z udziałem P. Brauna. Byli punktowani dwaj policyjni notable. Sprawa miała mieć dalszy ciąg po tym spotkaniu. Była między innymi mowa o przekazaniu na piśmie zapytań, na które interlokutorzy policyjni w czasie spotkania nie potrafili odpowiedzieć. Była także zapowiedź skierowania do prokuratury zawiadomienia o możliwości popełnienia przestępstwa. Jaki był ciąg dalszy ewentualnie stan obecny tych spraw?
Autor:  Aśka72 [ piątek, 15 maja 2020, 09:09 ]
Tytuł:  Re: Rozmowy w MKiDN- 2020 r.
Pytania policji zadaliśmy, odpowiedzi prezentowaliśmy w tym wątku
https://poszukiwanieskarbow.com/forum/viewtopic.php?f=162&t=202891


http://pze.org.pl/Polski_Zwiazek_Ekspol ... zega_prawo
Ponieważ w tej formie dokumnety są trudne do czytania, podaję również link do strony sejmowej na której są te dokumenty w pdf do pobrania dla zainteresowanych.
https://www.sejm.gov.pl/Sejm9.nsf/agent ... P&Zesp=674

Jeśli chodzi o samo zawiadomienie do prokuratury to nie mamy wiedzy na ten temat. Spotkania zespołu parlamentarnego z racji pandemii są wstrzymane. My nie ograniczyliśmy się jedynie do tych spotkań działamy niezależnie na różnych polach. O to zawiadomienie proszę pytać najlepiej bezpośrednio posła Brauna lub ewentualnie Redutę i Krzysztofa Tołwińskiego. Jeśli to zawiadomienie rzeczywiście poszło to i tak pewnie będzie to jedyna na chwilę obecną informacja jaką będzie można pozyskać. Wiemy ile takie sprawy trwają.
Autor:  Nietajenko [ piątek, 15 maja 2020, 09:46 ]
Tytuł:  Re: Rozmowy w MKiDN- 2020 r.
Podczas tych rozmów należałoby koniecznie zdeprecjonować wynalazek pn. Galea i wreszcie na forum grupy dyskusyjnej pokazać gdzie jest ich miejsce, a jest ono bezdyskusyjnie w kącie. Nie może być tak, że kilku odszczepieńców ma taką siłę głosu. Trzeba jasno i dobitnie wyrazić zdanie z wpisem do protokołu, że stanowisko Galei nie jest stanowiskiem środowiska detektorystycznego, a jedynie zdaniem odrębnym małego stowarzyszenia.
Autor:  Ryjec [ piątek, 15 maja 2020, 09:59 ]
Tytuł:  Re: Rozmowy w MKiDN- 2020 r.
Dziękuję Asiu za odpowiedź :1
Autor:  Aśka72 [ piątek, 15 maja 2020, 13:39 ]
Tytuł:  Re: Rozmowy w MKiDN- 2020 r.
Nietajenko napisał(a):
Podczas tych rozmów należałoby koniecznie zdeprecjonować wynalazek pn. Galea i wreszcie na forum grupy dyskusyjnej pokazać gdzie jest ich miejsce, a jest ono bezdyskusyjnie w kącie. Nie może być tak, że kilku odszczepieńców ma taką siłę głosu. Trzeba jasno i dobitnie wyrazić zdanie z wpisem do protokołu, że stanowisko Galei nie jest stanowiskiem środowiska detektorystycznego, a jedynie zdaniem odrębnym małego stowarzyszenia.

Oczywiście spośród innych stowarzyszeń czy grup reprezentujących eksploratorów nie tylko Galea została zaproszona. Będzie tam również m.in. Misja Skarb. ;) Naturalnie nie ma możliwości by ich głos traktować na równi z głosem Polskiego Związku Eksploratorów. To już zdążyliśmy zaznaczyć we wstępnych rozmowach przed tym spotkaniem. Przypomnieliśmy również o sytuacji sprzed roku, gdzie próba przyjęcia formuły - jeden reprezentant to jeden głos w decyzji, zaskutkował wnioskiem o wzięciu udziału proporcjonalnej ilości reprezentantów z naszej strony w kolejnym spotkaniu i ostatecznie doszło do zerwania rozmów. Nie może być tak, że Związek ok.35 stowarzyszeń i ok 2 tys. członków wspierających spoza stowarzyszeń ( w tej statystyce nie jestem przyznaję na bieżąco) jest tak samo traktowany jak stowarzyszenie, które liczy 6 czy kilkanaście osób. Zwróciliśmy uwagę, że to są grupy, które związane są ze swoim własnym programem i potrzebami i nie ogarniają problemu całościowo. Wiemy, że nasze środowisko i oczekiwania są różnorodne i nie jest łatwo to wszystko ze sobą powiązać. Działami na terenie całej Polski i wszystkich urzędów konserwatorskich oraz różnych instytucji. (MKiDN, LP czy Państwowe Gospodarstwo Wodne Wody Polskie) Współpracujemy przede wszystkim z poszukiwaczami i pomagamy im w zwalczaniu wielu problemów na ich terenach działań...Nie ma opcji by to było traktowane na równi z producentami filmów o eksploracji z całym szacunkiem dla ich pasji. Ja nie byłam na " wykopkach" iks czasu...bo nie mam na to czasu. :x
Autor:  frank [ piątek, 15 maja 2020, 18:05 ]
Tytuł:  Re: Rozmowy w MKiDN- 2020 r.
Aśka72 napisał(a):
Oczywiście spośród innych stowarzyszeń czy grup reprezentujących eksploratorów nie tylko Galea została zaproszona. Będzie tam również m.in. Misja Skarb.

Intencje są nazbyt jasne, właśnie takie niewielkie stowarzyszenia zapraszane są celowo i najwyraźniej w kontrze do działań PZE, by zdewaluować pozycję największej koalicji jaką jest PZE, by osłabić, a być może nawet zgasić głos PZE, by wprowadzać zamęt, by rozmydlać ważne kwestie, a zaproszenie kolesi z „misji skarb” jest tak samo śmieszne jak ten serial.
Autor:  Aśka72 [ piątek, 15 maja 2020, 18:42 ]
Tytuł:  Re: Rozmowy w MKiDN- 2020 r.
Nie martw się frank, nie damy się. ;)
Autor:  berthiot [ piątek, 15 maja 2020, 22:18 ]
Tytuł:  Re: Rozmowy w MKiDN- 2020 r.
Misja Skarb.

https://www.youtube.com/watch?v=umDr0mPuyQc
Autor:  Pit111 [ sobota, 16 maja 2020, 20:40 ]
Tytuł:  Re: Rozmowy w MKiDN- 2020 r.
:1 :1 szacun niezależnie od efektów ( pozytywnych mam nadzieję ) za ogrom włożonej pracy by zaciągnąć naszą sprawę bodaj <<za uszy>> do pozytywnego końca.
Autor:  Filip [ sobota, 16 maja 2020, 21:19 ]
Tytuł:  Re: Rozmowy w MKiDN- 2020 r.
Trzeba jeszcze podesłać dla równowagi z trzy konkurencyjne stowarzyszenia archeologów polskich i będzie modelowe polskie piekło :666
Autor:  bjar_1 [ niedziela, 17 maja 2020, 09:53 ]
Tytuł:  Re: Rozmowy w MKiDN- 2020 r.
Aśka72 napisał(a):
Będzie tam również m.in. Misja Skarb.


Łooo Jezusie... A co oni będą robić? Dowcipy opowiadać? Żonglować piłeczkami? Przecież to leszcze jakich mało.
Autor:  Lukas1234 [ niedziela, 17 maja 2020, 10:03 ]
Tytuł:  Re: Rozmowy w MKiDN- 2020 r.
bjar_1 napisał(a):
Aśka72 napisał(a):
Będzie tam również m.in. Misja Skarb.


Łooo Jezusie... A co oni będą robić? Dowcipy opowiadać? Żonglować piłeczkami? Przecież to leszcze jakich mało.

Piąteczki zbijać
Autor:  Nietajenko [ niedziela, 17 maja 2020, 13:24 ]
Tytuł:  Re: Rozmowy w MKiDN- 2020 r.
Mnie też to dziwi. Garstka ludzi, którzy robią telewizyjny show ma uzgadniać przepisy w ministerstwie? To już Galea ma większy mandat do tego.
Strona 1 z 16 Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/