Teraz jest niedziela, 26 kwietnia 2026, 09:25

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Kamuflaż na wrześniowych bunkrach ?
PostNapisane: czwartek, 15 czerwca 2006, 20:05 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 5 listopada 2004, 13:58
Posty: 2264
Lokalizacja: Wielkopolska
Pytanie jak w temacie !
Czy i jak były ewentualnie malowane nasze betonowe umocnienia we wrześniu 1939 roku .
Pytam nie bez powodu ... kolega na którego działce stoi taki wrześniowy zabytek dopatrzył się w zacienionej części otworu strzelniczego śladów farby (dwa lub trzy kolory ) . Dokladnie chodzi o jeden z tradytorów znajdujących się pod Kaliszem , a których budowa trwała do końca sierpnia 1939 . Jeden z nich ma jeszcze deski szalunkowe otorwu strzelniczego . Jeżeli ktoś ma schemat kamuflażu , numery kolorów i inne informacje na ten tamat to prosze o pomoc . Kolega chce doprowadzić ten obiekt do wizualnego stanu z 09.1939 r

Dokładnie chodzi o ten nr. 3 .... http://www.schrony1939.fortyfikacje.pl/kalisz.htm


Pozdrawiam.

Maciej G.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 15 czerwca 2006, 22:18 
Offline
Starszy Sierżant
Starszy Sierżant

Dołączył(a): niedziela, 26 maja 2002, 00:00
Posty: 71
Witam,

Sprawa dość ciężka - o ile wiem nie zachowały się żadne materiały na ten temat, (chyba gdzieś widziałem jedno zdjęcie, ale nie jestem pewien...) rekonstrukcja malowania schronu dokładnie według śladów zachowanej farby byłaby ewenementem. Radzę zrobić tak:
1. kupić lub zdobyć w inny sposób (czasami mogą takie coś dać w sklepie) gruby wzornik farb ściennych, np. Beckersa, np. wg kodu ncs.
2. dobrać jak najbardziej podobny kolor, przykładając próbkę ze wzornika na płasko do ściany (przykładanie pod innym kąrtem spowoduje, że kolor będzie się wydawać inny)
3. dla pewności zrobić zdjęcie cyfrowe koloru na ścianie i we wzorniku tuż obok siebie - żeby był obiektywny dowód jak te kolory mają się do siebie.
4. no i ...można zamówić farby - zmieszają je dokładnie według kodu z wzornika.
5. rekonstrukcja linii podziału kolorów - najlepiej według zachowanych śladów, jeżeli znajdzie jakiekolwiek linie podziału kolorów - zaznaczyć je kredą, potem spojrzeć na wszystkie linie które się znalazło i spróbować zrekonstruować całościowy schemat malowania. Podejrzewam że sprawa będzie bardzo trudna - radzę skontaktować się z Jerzym Sadowskim z "Pro Fortalicjum", robili takie malowania schronów (Grzebiuszka ma namiar).
6. zaznaczyć obszary z oryginalnym kamuflażem , i BROŃ BOŻE ich nie zamalowywać! Można zostawić takie niezamalowane równe prostokąty - będzie widoczne, że przedstawiają one oryginalny kamuflaż.
7. No i w końcu pomalować cały schron....
8. można też zrobić obchód innych okolicznych schronów - jeżeli malowali, to raczej nie ten jeden , a cały odcinek.

Byłoby super, jakbyście mogli zamieścić te fotki z porównania kolorów na forum - może forumowicze coś poradzą....

życzę powodzenia


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 15 czerwca 2006, 22:49 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): sobota, 16 lutego 2002, 01:00
Posty: 3389
Lokalizacja: Bytom
hmmm....sadzisz ze po tylu latach ten kolor nie "wyblakl" lub sciemnial?
Nie wierze by zachowana do dzis farba nie zmienila koloru.

"Podejrzewam że sprawa będzie bardzo trudna - radzę skontaktować się z Jerzym Sadowskim z "Pro Fortalicjum", robili takie malowania schronów" sa ich strony www ze zdjeciami zrekonstruowanych obiektow.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 16 czerwca 2006, 00:39 
Offline
Porucznik
Porucznik

Dołączył(a): wtorek, 29 czerwca 2004, 02:56
Posty: 326
Lokalizacja: Silesia Superior
jms-bytom napisał(a):
hmmm....sadzisz ze po tylu latach ten kolor nie "wyblakl" lub sciemnial?
Nie wierze by zachowana do dzis farba nie zmienila koloru.

"Podejrzewam że sprawa będzie bardzo trudna - radzę skontaktować się z Jerzym Sadowskim z "Pro Fortalicjum", robili takie malowania schronów" sa ich strony www ze zdjeciami zrekonstruowanych obiektow.


Przy remontowaniu jedego z obiektów natrafili na dobrze zachowane fragmenty oryginalnego kamuflarzu, także polecam kontakt z nimi w tej sprawie.
Mail do p. Sadowskiego:

infort@pro.onet.pl

Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 17 czerwca 2006, 20:15 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 5 listopada 2004, 13:58
Posty: 2264
Lokalizacja: Wielkopolska
Dzięki za wszelkie sugestie ! Na pewno wykorzystam podany kontakt.
Poniżej zamieszczam kilka fotek m.in. pokazujących omawiana resztkę kamuflażu . Na marginesie dodam ,że fragment tej farby trzyma się już tylko ... "ostatkiem sił " , przy delikatnym dotknięciu farba odpada.

Pozdrawiam.

Maciej G.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 17 marca 2007, 21:32 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 5 listopada 2004, 13:58
Posty: 2264
Lokalizacja: Wielkopolska
Dzisiaj na prośbe kolegii z forum byłem w terenie i tym sposobem namierzyłem resztki kamuflażu na kolejnym , kaliskim bunkrze , tym razem jest to "12" . Mimo że znajduje się całkowicie na ogródkach działkowych zachował się nasyp czołowy i owe rzesztki farby.

Pozdrawiam.

Maciej G.

Macieju-zmienilem rozmiar zdjęć ,bo na image były strasznie duże i rozciągały mocno stronę na forum.Grzebiuszka


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 18 marca 2007, 22:11 
Offline
Major
Major

Dołączył(a): poniedziałek, 19 lipca 2004, 00:43
Posty: 411
Lokalizacja: neverland
Polecam kontaktować się na ten adres profort@profort.org.pl

Z farbami i kamuflażem sprawa jest 'śliska' Kamuflaż przede wszystkim dobierano pod indywidualne cechy rzeźby terenu oraz szatę rośliną. Także pod pory roku.


Tutaj można znaleźć parę schronów w kamuflażach
http://www.gos.fora.pl/viewtopic.php?t=256
Po wcześniejszej rejestracji i aktywacji konta

Czasem pod ziemią zachowują się resztki kamuflażu oryginalnego, więc i ten "Wasz' moze być historyczny : )

Pozdrawiam
Leszek Bensz


Ostatnio edytowano poniedziałek, 19 marca 2007, 17:26 przez kombatant, łącznie edytowano 2 razy

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 19 marca 2007, 00:48 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): środa, 19 czerwca 2002, 00:00
Posty: 2064
Lokalizacja: Gliwice
Jak już koledzy napisali, temat kamuflaży nie jest do końca rozpoznany. Z materiałów ,to w zasadzie są tylko cz-b ,więc nie wyjasniają problemu kolorystyki. Z polskich fortyfikacji mamy "odmalowanych" kilka obiektów: Dobieszowice, Wyry, Chorzów, Jastarnia.

Wg mnie wszystkie te obiekty mają nie do końca realne maskowanie. Np. obiekt w Dobieszowicach czy Wyrach jest zbyt jaskrawy(obiekt zamiast się maskować -jest świetnie widoczny z daleka),ale może to i dobrze, bo dzieki temu więcej osób go dostrzega i interesuje się "co to takiego". Jastarnia-mimo tego że projekt maskowania pochodzi od Bogusława Perzyka też chyba nie jest w pełni zgodny z prawdą. Ale jak tu pomalować obiekt rzetelnie, jak nie ma wzorca ,a te kawałki oryginalnego maskowania ,które zachowały się do dzisiaj są tak blade, że ledwo da się zidentyfikować kolory ,a odcienie to już zupełnie ulotna sprawa. Dlatego też uważam ,że należą się słowa pochwały dla tych, którzy mając tak niewiele archiwaliów i danych o maskowaniu odważyli się obiekty odmalować.
Pozdrawiam, Grzebiuszka


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 19 marca 2007, 17:22 
Offline
Major
Major

Dołączył(a): poniedziałek, 19 lipca 2004, 00:43
Posty: 411
Lokalizacja: neverland
co do Dobieszowic, to tez niedokonća jest znow taki 'zepsuty kamuflaż' ; ) Po zaciągnieciu siatki maskującej od czoła, schron widziany przez lornetke z tamy w Kozłowej Gorzę byl zauwazalny tylko i wylącznie po fladze zaciągnietej na maszt : )

Kamuflaz nie do końca słuzył tylko i wylacznie do zamazania obiektu z horyzontu, jego plamy i kształty robiły zludzenia optyczne dzieki którym nie dało sie okreslic ksztaltu, wielkosci oraz odległosci.

Pozdrawiam :piwo


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL