No bo nikt nie walczy o to co mu się należy, zwlaszcza jak na szkoleniach, spotkaniach, czy w końcu sam urzędnik mówi że się nie należy.
Nieznajomość prawa szkodzi.

Ja też nie rozumiem strasznie niejasne posty... Z resztą jakie ma znaczenie czy znaleziony przy pomocy wykrywacza czy przy pomocy świniaka ? (hmm) Jak nie szukał na stanowiskach archeologicznych to przecież pełen legal. A że znalazł piękny historyczny przedmiot to chwała mu za to i jeszcze chciał oddać do muzeum brawo. I uważam, że jak najbardziej mu się należy nagroda. Przynajmniej te 10%

Myślę, ze m.in. dzięki temu wątkowi możemy podzielić poszukiwaczy na 3 kategorie:
1. hobbystycznie bez zainteresowania ewentualnymi $
2. hobbystycznie z zainteresowaniem ewentualnymi $
3. "hobbystycznie" z nastawieniem na $
nie ukrywam, że zaczynając jakieś 14 lat temu bylem w 2 grupie....
rok temu napisałem list do wkz'u z propozycją wspomożenia mojego regionalnego muzeum za ich wiedza (wkz'u). odpowiedzi oczywiście nie było. Dojrzałem zwyczajnie do mojej 1 grupy :)
wykrywacz wypożyczyłem kumplowi i wybrałem wędkarstwo. dlaczego?
dlatego, że dzięki temu wykluczam szykany, przeszukania, prześladowania ponieważ na ten sport posiadam dokument ( kartę wędkarską) :) państwo policyjne, inwigilacyjne było jest i chyba będzie.
Autorowi wątku gratuluję znaleziska, postawy i życzę Mu wszystkiego dobrego poszukiwawczego!

Słusznym w końcu stało się nazwanie rzeczy po imieniu. Świetnie affery ująłeś esencję tego gatunku przygody :1 . Warto było dotrwać do piątej strony .
Znalezisko fantastyczne , dobra decyzja , szczerze gratuluję znalazcy :za .

Ten podział jest pięknie ujęty i on właśnie jest największą kością niezgody a w szczególności 3 grupa.
Ja do tego dodał bym jeszcze dwie grupy oczywiście kontynuując, które też niestety nie wypadają dobrze w oczach kolegów archeologów i nie tylko... :cop
4. Nasi najmłodsi hobbyści ze znikomym doświadczeniem i chęcią zdobycia świata.
5. Zbieracze wszystkiego co posiada MW - i to w oczach ludzi chyba najgorzej widziana grupa...
I już patrząc na taki podział nasuwa się pierwszy wniosek czyli 2 pierwsze grupy w stosunku do pozostałych trzech, a już nie chcę myśleć ile osób można by było podpiąć pod pierwsze dwie grupy a ile do reszty ale zapewne nie były by to pocieszające cyfry :roll: .

Pozdrawiam ;)

A gdzie umieścisz osoby, które szukają hobbistycznie ale nie lubią być "dymane" przez państwo i urzędasów? Tu nie chodzi nawet o ilość golda, jaką można dostać za przedmioty przekazane do muzeów. Większość z nas zarabia na czym innym i raczej nie utrzymuje się z kopania, bo w dzisiejszych czasach byłoby to dość ciężkie.
Chodzi o elementarną uczciwość i sprawiedliwość. Skoro oddajesz coś bardzo cennego, czego arche nigdy by nie znalazło, a dodatkowo wzbogacasz wiedzę o danym terenie, to czemu nie miałbyś dostać za to odpowiedniej gratyfikacji? Tak działa przyjazny ludziom system, gdzie obywatel jest partnerem, a nie petentem dla urzędasa. Pomijam już fakt, że gdyby taki system u nas działał, WKZty i muzea zostałyby zasypane zabytkami i nowymi potencjalnymi stanowiskami.
Nie zgadzam się również z tezą, że takie piękne gesty jak kolegi Scorpion zmienią w jakikolwiek sposób wizerunek poszukiwaczy w skali całego społeczeństwa. Po prostu przejdą bez echa. A nawet jeżeli gdzieś wypłyną, to zostaną zaraz przytłoczone przez informacje o kolejnym domowym arsenale szykowanym do zrobienia masakry w Lidlu, wybuchu w szopie czy rozbiciu przez ABW gangu groźnych handlarzy antykami sprzedających cynkowe fenigi na Allegro.

Taka sytuacja. W urzędniczych łepetynach nadal panuje mentalność z czasów carskich i nic nie wskazuje, aby miało się to zmienić. I dotyczy to wszystkich dziedzin życia w naszej socjalistycznej Ojczyźnie.

Wcale się nie sprzeciwiam temu że być może ta sprawa przejdzie bez echa dla większości ludzi tylko dlaczego?
Zadaj sobie pytanie co może jednostka, czy myślisz że gdyby więcej fantów było przekazywanych w ten sposób oraz w maksymalnym możliwym stopniu nagłaśniane to też by przeszło bez echa?
Ja raczej sądzę że mogło by być inaczej choćby dlatego że obecnie ludzie postrzegają nas jako poszukiwaczy bomb, niewybuchów i depozytów po II WŚ, nie zdając sobie sprawy z tego że są w tym gronie osoby z prawdziwą pasją i zamiłowaniem do historii.
Zawsze gdy jestem w terenie i napotkam jakiegoś miejscowego to jego pierwsze słowa wyglądają następująco:
Panie tam Niemcy siedzieli..., tu ludzi wymordowano..., tam Niemcy schowali..., itp. (pomijając skojarzenia z geodetami i strach przed nimi tylko nie wiem dlaczego :drap ) i tak właśnie nas widzi społeczeństwo moim zdaniem.
Owszem po korzyści finansowe też można by było sięgnąć ale nie w pierwszej kolejności może najpierw spróbujmy sobie zbudować jakiś dobry wizerunek w oczach archeo i ogólnie całego społeczeństwa a dopiero późnej kiedy postrzeganie nas się zmieni zacznijmy myśleć o pieniądzach skoro tak bardzo co niektórym na nich zależy.

Pozdrawiam

Moim zdaniem mylisz skutki z przyczynami.

O poprawie wizerunku poszukiwaczy poprzez współpracę z archeo i oddawanie fantów do muzeów słyszę mniej więcej od 2005-6 roku. Od tego czasu przekazano mnóstwo zabytków, informacji o nowych stanowiskach, dziesiątki poszukiwaczy brało udział w wykopaliskach jako wolontariusze. I co to dało? Moim zdaniem jest coraz gorzej. Opinia o nas nie poprawia się, a pogarsza. Oczywiście po części jest to wina popularyzacji naszego hobby i zakupu wykrywaczy przez wielu buraków nie mających o niczym pojęcia. Ale to tylko jedna przyczyna.

Według mnie poszukiwacze zrobili już wystarczająco dużo aby pokazać, że są chętni do współpracy i ułożenia się ze środowiskiem archeo. Niestety z drugiej strony (poza nielicznymi wyjątkami) odzewu nie ma. Pewna formuła się wyczerpała. Ile razy mona wyciągać rękę do kogoś, kto tego nie chce?

P.S. Czy poinformowałeś właściciela gruntu o tym znalezisku i przekazaniu go do WKZ? Bo to też bardzo ciekawe zagadnienie...

Dziś będę wiedział coś więcej, właśnie szykuję się do wyjścia na to pole wraz z archeologami...

niezły strzał ,prawie jak 6 w toto lotka ..gratulacje :1 ,przede wszystkim za postawę bo nie każdy by się zdobył na oddanie takiego cacka do muzeum

Wczoraj postarałem się aby link do tego tematu trafił do gościa ,który od dobrych 20 lat nie wypuszcza piszczałki z rąk.Miał kilka grubych trafień ,ale nie o tym teraz tu... chciałbym tylko zacytować w/w Pana poszukiwacza

...fakt ,świecidełko piękne ,tylko ten gościu głupi jakiś czy co ? w pierwszym lepszym antykwariacie w Dreźnie lub Berlinie dostał by za to 1000-1500 euro ,bo nie takie rzeczy się wywoziło ,ale jego znalezisko jego sprawa

jeszcze raz gratulacje ...nigdy nie wiemy co na nas w ziemi czeka !

Nic dodać, nic ująć! Amen :1

Takie prawo o znaleziskach, jak za Cara Batiuszki, to byśmy chcieli.. :)

...podobne jest teraz w UK.

Zgadzam się w 100% z Lipkiem :zdr
Nie róbmy z siebie frajerów.... kto był i kopał w UK ten wie jak podchodzi się do poszukiwacza- zasady PARTNERSKIE a urzędnik jest dla obywatela a nie odwrotnie!
Jeśli sami mamy siebie za dno moralne a urzędas jest prawdą objawioną to na co tu liczyć?

Gratulacje kolego, cudowne znalezisko i piękna postawa :) czekamy na więcej informacji na temat tego zabytku jeśli w najbliższym czasie dostaniesz info na jego temat :D