Teraz jest piątek, 30 stycznia 2026, 05:18

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Przęślik ołowiany do id.
PostNapisane: wtorek, 25 marca 2014, 18:42 
Offline
Starszy Chorąży
Starszy Chorąży

Dołączył(a): poniedziałek, 23 stycznia 2012, 15:42
Posty: 142
Lokalizacja: Sosnowiec \ Dąbrowa Górnicza
Witam, proszę o opinie czy to faktycznie jest przęślik. Wymiary: średnica 20mm, oczko śr. ok 8mm, grubość 6mm. Materiał z którego jest wykonany to prawdopodobnie ołów.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Przęślik ołowiany do id.
PostNapisane: wtorek, 25 marca 2014, 18:51 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): piątek, 30 grudnia 2011, 23:42
Posty: 624
raczej obciążenie od sieci przęśliki miały centrycznie umiejscowiony otwór


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Przęślik ołowiany do id.
PostNapisane: wtorek, 25 marca 2014, 19:51 
Offline
Podporucznik
Podporucznik

Dołączył(a): wtorek, 6 listopada 2012, 19:34
Posty: 251
kleksowosc87 napisał(a):
Witam, proszę o opinie czy to faktycznie jest przęślik. Wymiary: średnica 20mm, oczko śr. ok 8mm, grubość 6mm. Materiał z którego jest wykonany to prawdopodobnie ołów.


Po zdjęciu widać, że jest to z całą pewnością przedmiot ołowiany. Z racji tego, że mieszkasz w Sosnowcu/Dąbrowie Górniczej można z pewnym przekonaniem stwierdzić, iż jest on wytworem (pochodzi) z wczesnośredniowiecznej osady hutniczej na terenie Dąbrowy Górniczej - Łośnia, której to badaniami na przestrzeni kilunastu lat zajmowali się m.in. dr Dariusz Rozmus, dr Robert Bodnar i dr Bartłomiej Szmoniewski. Jeśli wpiszesz w internecie coś na ten temat wyświetli Ci się trochę informacji na temat tego stanowiska jak i tamtejszych bardzo ciekawych znalezisk.
Co do samego przedmiotu ze zdjęcia to istnieje duże prawdopodobieństwo, iż nie jest on tylko zwykłym przęślikiem i ciężarkiem do sieci ale mógł służyć również do odważania kruszcu (datowanie to wczesne średniowiecze) a także jako środek pełniący funkcję pieniądza niemonetarnego. Podaj jego wagę jeśli możesz :) Jak chcesz jeszcze jakieś info to pisz na PW :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Przęślik ołowiany do id.
PostNapisane: wtorek, 25 marca 2014, 21:30 
Offline
Starszy Chorąży
Starszy Chorąży

Dołączył(a): poniedziałek, 23 stycznia 2012, 15:42
Posty: 142
Lokalizacja: Sosnowiec \ Dąbrowa Górnicza
Waga przedmiotu 15,3 g. Znaleziony poza obszarem Dąbrowy-Górniczej, w dzielnicy Zawiercia (Żerkowice-Suliny). Dziekuję za odpowiedz proximav5, faktycznie może jest to właśnie ten przedmiot o którym piszesz chociaż te z DG-Łośnia miały wagę ok 4gr. Doczytałem, że zostały znalezione też podobne ciężarki odpowiadajace wielokrotności 4g. Czy jest możliwe, że od momentu powstania ów przedmiotu do dziś utleniło/zużyło się 0,7g?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Przęślik ołowiany do id.
PostNapisane: wtorek, 25 marca 2014, 22:35 
Offline
Podporucznik
Podporucznik

Dołączył(a): wtorek, 6 listopada 2012, 19:34
Posty: 251
Jutro sprawdzę zależności wagowe i dam znać. Rozumiem, nie znam topografii terenu ale zapewne nie jest on bardzo oddalony od tamtego stanowiska dlatego bym powiązał to znalezisko z tamtymi. Co do wagi to waga 4 g jest w określonych przypadkach wagą jednostki podstawowej. Są odstępstwa od tej normy. Twój krążek ważący 15,3 g bardzo dobrze wpisuje się w tą wielokrotność. Co utlenienia się ołowiu to ołów w tej postaci utlenia się w stosunku do postaci pierwotnej o około 15%. Jeśli dojdą do tego uszkodzenia mechaniczne to i ubędzie z niego te 0,7 g. Nie ma też co tak dosadnie traktować wielokrotności wagi 4 g jako uniwersalnej bo waha się ona i pamiętajmy, że w realiach wczesnośredniowiecznych ludzie nie byli tacy dokładni :)
Coś więcej konkretnego w temacie mogę napisać jutro/pojutrze jak znajdę chwilę czasu. Powiem też, że jeśli nie jest dla Ciebie to problemem zanieś ten przedmiot do muzeum (najlepiej do Muzeum Sztygarka w Dąbrowie Górniczej). Tam na pewno nie odstawią Cię z kwitkiem i zostaniesz doceniony za ten ,,gest,, bo może przyczynisz się do odkrycia nowego stanowiska archeologicznego itd. Ważne też czy pamiętasz gdzie ,,wyszedł,, owy przedmiot :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Przęślik ołowiany do id.
PostNapisane: środa, 26 marca 2014, 10:03 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): niedziela, 12 stycznia 2014, 10:50
Posty: 1010
przęśliki mają inną śrdnicę z obu stron otworu. Nie jaraj się słowami proximy. Jest to zwykły ciężarek,obciążnik- może od sieci ,może od pionu murarskiego a może od czegoś innego. A z tym ,,czymś ,, to Cię wyśmieją jak tylko wyjdziesz-tyle tego wychodzi.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Przęślik ołowiany do id.
PostNapisane: środa, 26 marca 2014, 10:23 
Offline
Podporucznik
Podporucznik

Dołączył(a): wtorek, 6 listopada 2012, 19:34
Posty: 251
hatschnev napisał(a):
przęśliki mają inną śrdnicę z obu stron otworu. Nie jaraj się słowami proximy. Jest to zwykły ciężarek,obciążnik- może od sieci ,może od pionu murarskiego a może od czegoś innego. A z tym ,,czymś ,, to Cię wyśmieją jak tylko wyjdziesz-tyle tego wychodzi.


Nie wiem dlaczego jesteś tak bardzo przekonany o tym co piszesz :) Taki przedmiot może mieć zastosowanie o którym napisałem wcześniej i nie można go traktować tylko jako zwykłego ciężarka (może nim być ale nie zawsze). Autorowi wątku nikt nie każe się jarać tym a i nawet ja nie widzę ku temu powodu bo nie jest to np. odważnik kubokatedryczny. Nie zakładaj też, że jest to zwykły ,,ciężarek,, bo wbrew Twojej opinii odeśle Cię choćby do pracy ,,Wczesnośredniowieczne odważniki i ciężarki ołowiane z Dąbrowy Górniczej-Łośnia,,. Poczytaj, przeanalizuj zaprezentowane tam zabytki i może zmienisz zdanie. Nie trzeba również demotywować autora wątku z pójściem do muzeum. Owa placówka ,,siedzi w temacie,, i kolegi z kwitkiem nie odeślą jeśli poda namiar gdzie znalazł ten przedmiot :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Przęślik ołowiany do id.
PostNapisane: środa, 26 marca 2014, 16:57 
Offline
Starszy Chorąży
Starszy Chorąży

Dołączył(a): poniedziałek, 23 stycznia 2012, 15:42
Posty: 142
Lokalizacja: Sosnowiec \ Dąbrowa Górnicza
Wysłałem maila do znajomego konserwatora zabytków ze "Sztygarki" z krótkim ale zwięzłym opisem znaleziska i oczywiście ze zdjęciami. Jeśli do czegoś im się to przyda, to chętnie oddam w dobre ręce.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Przęślik ołowiany do id.
PostNapisane: środa, 26 marca 2014, 20:01 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): wtorek, 27 marca 2007, 21:35
Posty: 614
Lokalizacja: Czeladź
Ech te teorie o płacidłach.... myślałem, że już wałkowany był ten temat nie raz na forum. Nie oszukujmy się ta teoria dr. R jest mocno spiskowa. Co do terenu znaleziska, to takie ołowiane ciężarki leżą praktycznie wszędzie. Nie ma się co podniecać.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot] i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL