Teraz jest czwartek, 9 kwietnia 2026, 13:27

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Natura czy ręka ludzka..?
PostNapisane: sobota, 10 maja 2014, 23:02 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): niedziela, 10 maja 2009, 21:35
Posty: 2175
Lokalizacja: Konin
Długość, 27 mm.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Natura czy ręka ludzka..?
PostNapisane: sobota, 10 maja 2014, 23:09 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 4057
Lokalizacja: Górny Śląsk
...ludzka ręka, grocik, najprawdopodobniej (bo kto to dokładnie wie?) neolit :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Natura czy ręka ludzka..?
PostNapisane: sobota, 10 maja 2014, 23:51 
Offline
Chorąży Sztabowy
Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): czwartek, 25 marca 2010, 14:06
Posty: 196
To jest tzw. grocik sercowaty, mógł zostać wykonany przez ludność reprezentującą kulturę ceramiki sznurowej.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Natura czy ręka ludzka..?
PostNapisane: niedziela, 11 maja 2014, 10:15 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): niedziela, 10 maja 2009, 21:35
Posty: 2175
Lokalizacja: Konin
Dziękuję za id :1
Pozdr.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Natura czy ręka ludzka..?
PostNapisane: poniedziałek, 12 maja 2014, 16:36 
Offline
Sierżant
Sierżant

Dołączył(a): sobota, 23 listopada 2013, 20:02
Posty: 63
Ciekawe ile godzin ktoś się nad tym męczył


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Natura czy ręka ludzka..?
PostNapisane: poniedziałek, 12 maja 2014, 18:18 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): niedziela, 13 września 2009, 09:29
Posty: 2467
Lokalizacja: z Nienacka
Jakieś dziesięć-piętnaście minut, nie więcej. Tyle zajmuje wporawnemu krzemieniarzowi odbicie odłupka i wyretuszowanie takiego grotu.
Tu kilka sztuk mojej roboty, wiem o czym gadam ;)
Materiał: krzemień, szkło, radiolaryt.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Natura czy ręka ludzka..?
PostNapisane: poniedziałek, 12 maja 2014, 22:22 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 28 kwietnia 2010, 22:30
Posty: 1540
Kolego Selim graty :1 brawo ,brawo :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Natura czy ręka ludzka..?
PostNapisane: wtorek, 13 maja 2014, 13:57 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 4057
Lokalizacja: Górny Śląsk
Ładne :1
...w takim razie kolego Selim mogę bardzo prosić o dalsze rozwinięcie i założenie nowego autorskiego wątku. Warto wykorzystać Twoje doświadczenie, zgłębić temat i dowiedzieć się więcej, z pewnością może to być bardzo interesujące. :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Natura czy ręka ludzka..?
PostNapisane: wtorek, 13 maja 2014, 14:12 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): niedziela, 13 września 2009, 09:29
Posty: 2467
Lokalizacja: z Nienacka
W krzemieniarstwie laik jestem, odbić odłupek i wyretuszować grot każdy głupi potrafi. są w krzemieniarstwie, u dzikich zwanym "flintknapping" sprawy wymagające naprawdę ogromnej wiedzy i doświadczenia, sporo na ten temat materiału w necie. Mnie interesują bardziej zaawansowane technologie :) -kowalstwo i odlewnictwo i w tym jestem dobry. Kilka grotów zrobiłem tylko dla własngo rozwoju (albo uwstecznienia :) )-żeby mieć jakieś pojęcie o tych sprawach. Jeśli jest na forum więcej eksperymentatorów, możemy spróbować założyć jakiś wspólny temat, jeśli czcigodna administracja się zgodzi.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Natura czy ręka ludzka..?
PostNapisane: środa, 14 maja 2014, 08:20 
Offline
Sierżant
Sierżant

Dołączył(a): sobota, 23 listopada 2013, 20:02
Posty: 63
Podsumowując - niewykluczone, że grocik z pierwszego postu też nie pochodzi z neolitu tylko stanowi wytwór kolegi Selima tudzież innego miłośnika epoki kamienia łupanego :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Natura czy ręka ludzka..?
PostNapisane: niedziela, 18 maja 2014, 17:12 
Offline
Chorąży Sztabowy
Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): piątek, 15 listopada 2013, 20:57
Posty: 183
Lokalizacja: Kołobrzeg
Selim napisał(a):
Jakieś dziesięć-piętnaście minut, nie więcej. Tyle zajmuje wporawnemu krzemieniarzowi odbicie odłupka i wyretuszowanie takiego grotu.
Tu kilka sztuk mojej roboty, wiem o czym gadam ;)
Materiał: krzemień, szkło, radiolaryt.



Ale piękności, może machniom? Tego u mnie na półce brakuje! Masz talent drogi Kolego! :1 :1 czapki z głów


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Natura czy ręka ludzka..?
PostNapisane: niedziela, 18 maja 2014, 20:59 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): piątek, 12 października 2007, 20:06
Posty: 1417
Lokalizacja: pomorze
Zastanawia mnie,skoro tak stosunkowo łatwo można zrobić narzędzia krzemienne,to czy można oczywiście będąc fachowcem odróżnić w stu procentach wyrób z epoki od tego współczesnego?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Natura czy ręka ludzka..?
PostNapisane: niedziela, 18 maja 2014, 21:12 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 4057
Lokalizacja: Górny Śląsk
...teoretycznie i praktycznie jeżeli są dobrze zrobione, to nie ma szans, nie ma możliwości odróżnienia. Jedynie w przypadkach, gdy do obróbki krzemienia użyje się narzędzi metalowych, co obecnie jest częste, to z pewnością jakieś dokładne badania byłyby w stanie wykryć pozostałości metali na powierzchni krzemienia.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Natura czy ręka ludzka..?
PostNapisane: niedziela, 18 maja 2014, 22:46 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): niedziela, 13 września 2009, 09:29
Posty: 2467
Lokalizacja: z Nienacka
Krzemień patynuje, wyrób współczesny od dawnego można odróżnić na pierwszy rzut oka-bardzo rzadkie są przypadki kiedy patyna się nie wytwarza, o ile w ogóle istnieją, tu zdania sa podzielone. Poza tym np badania traseologiczne-ślady powstale w czasie użytkowania. Teoretycznie można je zrobić, teoretycznie można i spatynować, idealnie podrobić cechy stylistyczne, tylko jaki by to miało sens ekonomiczny? przecież w fałszowaniu zabytków głównie o to chodzi :)
Nawet gdyby ktoś się nauczył perfekcyjnie podrabiać zabytki osiągające wysokie ceny, np duńskie sztylety bifacjalne (w co wątpię) to wykonując nawet nisko płatną pracę przez czas który musiał by poświęcić na naukę (bez gwarancji sukcesu, to w dużym stopniu kwestia zdolności i talentu) zdobycie właściwego surowca, postarzanie etc, zarobił by z pewnościa więcej :)

A co dośladów metalu, te najpiękniejsze przedmioty krzemienne powstały już we wczesnej epoce brązu, właśnie juako naśladownictwo narzędzi miedzianych i były retuszowane miedzianymi narzędziami. Czasem zdarzają się ślady, oczywiscie raczej pod mikroskopem widoczne.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Natura czy ręka ludzka..?
PostNapisane: poniedziałek, 19 maja 2014, 10:45 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): piątek, 12 października 2007, 20:06
Posty: 1417
Lokalizacja: pomorze
Dzięki.W takim razie pewniejsze są wyroby kamienne.Tam ząb czasu prędzej odcisnął ślady.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL