https://poszukiwanieskarbow.com/forum/

Guziki? Koralik?
https://poszukiwanieskarbow.com/forum/viewtopic.php?f=29&t=167732
Strona 1 z 3

Autor:  aquila [ niedziela, 14 lutego 2016, 21:57 ]
Tytuł:  Guziki? Koralik?

Myślałem, że to jakieś guziki z okolic XVI-XVIII wieku, tymczasem kolega slimak polecił założyć temat tutaj sugerując, że mają te przedmioty (bo jeśli tak to już raczej nie guziki) jakiś związek z epoką brązu.

Wymiary to 20 na 12 mm:

Załącznik:
IMG_9253.jpg


Obok wyskoczył też taki koralik, też jakby z brązu, średnica 11 mm, "grubość" - 9 a średnica otworu to 5 mm:

Załącznik:
IMG_9254.jpg


Załącznik:
IMG_9255.jpg

Autor:  manierka [ niedziela, 14 lutego 2016, 23:42 ]
Tytuł:  Re: Guziki? Koralik?

koralik wygląda staro może być z epoki brązu ale ważny jest też kontekst pozdr.

Autor:  Thor88 [ niedziela, 14 lutego 2016, 23:51 ]
Tytuł:  Re: Guziki? Koralik?

Guziki to Kultura łużycka, były już gdzieś na forum.

Autor:  aquila [ poniedziałek, 15 lutego 2016, 00:32 ]
Tytuł:  Re: Guziki? Koralik?

A może ktoś podać jakiegoś linka? Albo do posta na forum albo zewnętrznego? Ani google ani forumowa szukajka mi nie pomagają w tej kwestii.

Autor:  erni1979 [ wtorek, 1 marca 2016, 18:20 ]
Tytuł:  Re: Guziki? Koralik?

Thor88 napisał(a):
Guziki to Kultura łużycka, były już gdzieś na forum.

Skąd ten pomysł że łużycka. Po prostu guzik kontuszowy najdalej XVIw

Autor:  slimak [ wtorek, 1 marca 2016, 19:24 ]
Tytuł:  Re: Guziki? Koralik?

To nie są guziki kontuszowe. Patyna jest bardzo charakterystyczna dla przedmiotów z epoki brązu.

Autor:  erni1979 [ wtorek, 1 marca 2016, 19:47 ]
Tytuł:  Re: Guziki? Koralik?

slimak napisał(a):
To nie są guziki kontuszowe. Patyna jest również charakterystyczna dla przedmiotów z epoki brązu.


A to jest jakaś metoda datowania po wyglądzie patyny? Z chęcią bym poczytał i się doszkolił.
Kultura łużycka charakteryzuje się specyficznym zdobieniem i bardzo topornym wykonaniem. Jakoś nijak pasują do niej te dwa guziki, zawieszi. Tym bardziej że mieli oni swoje typowe guzy. Jeśli był kiedykolwiek taki przedmiot znaleziony wraz z innymi artefaktami z epoki brązu to chciał bym to zobaczyć, bo póki co są to jedynie spekulacje a materiały dostępne raczej wykluczają epokę brązu. Takiej samej formy janczarki były noszone przy paskach. Rycina ma pokazać jedynie poglądowo jak to wyglądało. Ale forma janczarka i tych dwóch fantów jest dziwnie podobna. No chyba że dziwnym zbiegiem okoliczności w epoce brązu też noszono podobne

Autor:  Gniewkos [ środa, 2 marca 2016, 00:06 ]
Tytuł:  Re: Guziki? Koralik?

Oddaliśmy identyko z kumplem do muzeum i archeolodzy określili go na epokę brązu.

Pozdro!

Autor:  erni1979 [ środa, 2 marca 2016, 00:22 ]
Tytuł:  Re: Guziki? Koralik?

A to muzeum badania prowadzi? Kustosz był taki obeznany czy cieć? Ja podałem przykład podobnych znalezisk o podobnych formach a z tą epoką to jakoś jedynie ktoś coś wiedział, to powiedział. Upierał się będę w dalszym ciągu na średniowieczu. Jeśli się mylę i ktoś wreszcie przedstawi dowód potwierdzając te spekulacje to sam również będę wdzięczny bo posiadam z wyglądu o wiele toporniejsze od tych w wątku i trzymam je razem z guzikami średniowiecznymi. Póki co tam też zostaną

Autor:  slimak [ środa, 2 marca 2016, 08:39 ]
Tytuł:  Re: Guziki? Koralik?

Te przedmioty to nie janczarki tylko pełny odlew. Ten przedmiot rzeczywiscie jest tak prosty w formie , że mogł funkcjonować równie dobrze w epoce brązu jak i w średniowieczu. Jest jednak przesłanka która jednoznacznie wskazuje na pradzieje. Mój kolega od szpadla , identyczny przedmiot wykopał na miejscowce , gdzie wyszły też mu szpile łużyckie i "typowe krępulce" . Wszystko jednakowo spatynowane. Ta pradziejowa patyna jest inną od tej na przedmiotach średniowiecznych i młodszych. Identyczne widziałem kiedyś na czeskich stronach opisane jako epoka brązu. W dostępnych mi pracach ( nie ma tego dużo) jednak nie ma takich .Ale nawet najlepsze opracowania mogą być niepełne. Wciąż znajduje się przecież coś nowego . Dobrze by było, żeby zobaczył to ktoś, kto "mocno siedzi " w pradziejach.

Autor:  jwaldek [ środa, 2 marca 2016, 08:59 ]
Tytuł:  Re: Guziki? Koralik?

ja na forach widziałem już kilka razy próby identyfikacji i zawsze były te dwie teorie - albo epoka brązu albo wczesne średniowieczne "guziki".
samemu trafiłem taki jeden, na poletku gdzie leżało nieco starych grubych skorup i poza tym kawałkiem metalu nie było nic więcej

Autor:  Krzysiek61 [ środa, 2 marca 2016, 09:05 ]
Tytuł:  Re: Guziki? Koralik?

A co powiecie o takich ? Widać że dużo nowsze.

Autor:  erni1979 [ środa, 2 marca 2016, 09:22 ]
Tytuł:  Re: Guziki? Koralik?

slimak napisał(a):
Te przedmioty to nie janczarki tylko pełny odlew. Ten przedmiot rzeczywiscie jest tak prosty w formie , że mogł funkcjonować równie dobrze w epoce brązu jak i w średniowieczu. Jest jednak przesłanka która jednoznacznie wskazuje na pradzieje. Mój kolega od szpadla , identyczny przedmiot wykopał na miejscowce , gdzie wyszły też mu szpile łużyckie i "typowe krępulce" . Wszystko jednakowo spatynowane. Ta pradziejowa patyna jest inną od tej na przedmiotach średniowiecznych i młodszych. Identyczne widziałem kiedyś na czeskich stronach opisane jako epoka brązu. W dostępnych mi pracach ( nie ma tego dużo) jednak nie ma takich .Ale nawet najlepsze opracowania mogą być niepełne. Wciąż znajduje się przecież coś nowego . Dobrze by było, żeby zobaczył to ktoś, kto "mocno siedzi " w pradziejach.

Ale forma przedmiotu jest taka sama. Przestanmy datować po wyglądzie patyny bo to się bardzo mija z rzeczywistością. Pokazał bym Ci sierpiki ze skarbu gdzie brąz się błyszczy jak by go wczoraj odlano. Podobna patyna to po prostu taki sam material i podobne warinki. A jedna miejscówka gdzie przemieszano warstwy biologiczne też o niczym nie świadczy. Krzysiu, twoje guziki to chyba będą od żupana ale to bede mógł potwierdzić jak wrócę z delegacji

Autor:  jwaldek [ środa, 2 marca 2016, 10:03 ]
Tytuł:  Re: Guziki? Koralik?

Tu moje tego typu guziki ,fotka pierwsza to typowe puste w środku, fotka druga to guziki pełne .
Na drugim zdjęciu ten po prawej to podejrzany omawiany tu guzik

- jest większy od pozostałych
- ma o wiele większe ucho
- ma inne proporcje
- pozostałe mają w większości ucho spłaszczone, tu jest to bardziej taki okrągły drut zawinięty w kształt kółka
- patyny nie potrafię ocenić, widzę tylko, że jest bardzo gruba

Autor:  simek [ środa, 2 marca 2016, 10:33 ]
Tytuł:  Re: Guziki? Koralik?

Mi wyszedł też taki guzik a później szpila więc teoria kolegi Ślimaka wydaje się trafna. A może to po prostu przypadek.

Strona 1 z 3 Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/