Witam
Proszę o identyfikację i wydatowanie.
Nie wiem czy to był sztylet, kord czy mały miecz...

Jelec z brązu, trzpień rękojeści żelazny, resztka głowni również.

Wymiary jelca:
- długość 12,5 cm
- szerokość 2,5 cm
- wysokość 6,7 cm

Ramię krótkie 4 cm długości, ramię dłuższe 6,5 cm.
Trzpień 8 cm długości, głownia szeroka na 3,5 cm, gruba na 1 cm.

Wygląda mi na jelec od rękojeści polskiej szabli oficerskiej wzór 1921/22.

Faktycznie jest to pozostałość rękojeści szabli ale jakiej... Od polskiej oficerskiej wz 1920/21 trochę się różni. Zwłaszcza dłuższe ramię jelca. Poza tym nie robili chyba w tych czasach jelców z brązu. Chyba :)

Kolego wstaw dokładne zdjęcie dłuższego ramienia jelca tam jest ślad po ułamaniu lub jakimś mocowaniu może to pomoże. Czy na końcu trzpienia był gwint??

No i szerokość klingi , raczej co z niej zostało . Szerokość ta ( sądząc op palcach ) to jakieś 3,5- 4 cm . Więc raczej wz.21

Szerokość klingi (głowni) już podawałem - 3,5 cm.
Dodaję zbliżenia dłuższego ramienia jelca (góra i dół), miejsca mocowania osłony palców.

:lol: :lol: :lol:

Z wyglądu najlepiej pasuje nie mogę niestety znaleźć materiałów na temat mocowania kabłąka do jelca wydaje mi się że była to jednorodna konstrukcja a nie dołączana na sztyft tak jak w tym egzemplarzu.

Witam
mnie też się wydaje że jest to rękojeść szabli wz. 21/22, tylko ktoś kombinował przy dłuższym jelcu (obciął kabłąk)!



Rękojeść krzyżowo-kabłąkowa, tworzy kąt prosty z kabłąkiem! (konstrukcja jednorodna)
W szablach oficerskich rękojeść zrobiona jest z mosiądzu!

Nekroskop, zmierz długość jelców od środka osi wąsów (zaznaczone na zdjęciu) i długość samych wąsów, w wz. 21/22 powinno być 70mm.

Długość krótszego jelca mierzona od osi wąsów wynosi 52 mm, dłuższy ma 72 mm.
Łączna długość wąsów wynosi 67 mm.

Witam
Co tu rzeczywiście nie pasuje :( (w nawiasach Twoje wymiary)
górny krótszy jelec powinien mieć wymiary ca. 71 mm (52 mm)
długość wąsów ca. 70 mm (67 mm)
dolny dłuższy jelec ca. 86 mm do wewnętrznej powierzchni kapturka i plus 5 mm do zewnętrznej! (72 mm).

Coś malusia ta oprawa rękojeści :roll:
Może to szabla dziecięca, zrobiona na wzór szabli 21/22 ??

Ma nieco mniejsze wymiary niż podajesz dla oryginału. Niemniej na pewno nie była to zabawkowa lub dziecięca szabelka :D Nie chciałbym się spotkać z "dzieckiem" mającym w rączkach tą szabelkę :D

I tu się mylisz, dość popularne zjawisko w szlacheckich rodzinach w XIX w. pewnie i w XX również !
Zresztą u naszych wschodnich i zachodnich sąsiadów również popularne!

Link kilku przykładowych tablic od sąsiadów zach. :)

Nie zdążyłem edytować postu :(

P.S. nie upieram się przy mojej opinii, ale sam przyznasz że wymiary mogą to sugerować!!

link do aukcji szabel dziecięcych - http://www.bremer-sammlerparadies.de/ep ... ducts/4857

http://www.bremer-sammlerparadies.de/ep ... ducts/4858

pozdrawiam

Jelec pochodzi od szabli oficerskiej wzoru 1921/22 produkcji Gustawa Borowskiego. Kabłąk nie został obcięty tylko wyłamany, każda oryginalna rękojeść miała kabłąk łączony na wpust -były z trzpieniem okrągłym i połączeniem na tak zwany jaskółczy ogon- z jelcem i lutowany na lut srebrny. Powoływanie się na wymiary rękojeści zamieszczone w Dzienniku Rozkazów nr 14 z 12 kwietnia 1921 r. w przypadku szabel oficerskich świadczy o nie znajomości dziejów szabli w II RP. Każdy oficer swoje wyposażenie kupował za własne pieniądze i u dostawcy jakiego wybrał.Dotyczyło to także szabli,której wersję oficerską zmodyfikował rozkaz z 31 stycznia 1922 r. dopuszczając głownię trzy bruzdową, trzon rękojeści obciągnięty czarną skórą lub jaszczurem i owinięty splatanym mosiężnym drutem. Rzeczywistość była taka,że nikt tych przepisów nie egzekwował i oficer zamawiał sobie szablę jaka mu się podobała spośród modeli zamieszczonych w katalogu fabrycznym, z trawioną dekoracją i napisami lub bez z jedną bruzdą lub trzema bruzdkami. Wytwórnia Borowskiego produkowała kilka wielkości rękojeści oznaczając je numerem wybijanym pod spodem jelca /chociaż nie zawsze/, numeracja od 1 do 5, tak samo było z szerokością i długością głowni. Widziałem i miałem w ręku szable o długości głowni od 750 mm. do 960 mm. szerokość głowni pod jelcem od 25 mm. do 38 mm.Materiał z którego wykonywano rękojeści szabel oficerskich to mosiądz
i z tego stopu jest jelec z wątku,różnie patynuje leżąc w ziemi, szable szeregowych miały rękojeść stalową.Temat szabli dziecięcej pomijam, jako nie mający sensu w tym przypadku, chociaż Borowski i inni takie też produkował.