Teraz jest sobota, 26 lipca 2025, 03:45

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: "Hacksilver" ?
PostNapisane: środa, 22 sierpnia 2018, 11:36 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 14 lutego 2011, 15:43
Posty: 3370
Lokalizacja: Alta Ecclesia
Płacidło? Kontekst by na to wskazywał. Srebro 2,15 g.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: "Hacksilver" ?
PostNapisane: środa, 22 sierpnia 2018, 11:48 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 22 lutego 2006, 21:56
Posty: 3276
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Chyba trudno to nazwać płacidłem nawet, jeśli ktoś komuś kiedyś tym kawałkiem srebra zapłacił, co jest bardzo prawdopodobne, bo kawałki cennych metali często bywały używane w handlu. Płacidła były jednak w jakiś sposób zunifikowane. Czy w takim razie znasz przypadki wykorzystywania sztabek o takich parametrach jak Twoja, znaleziono gdzieś, opisano?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: "Hacksilver" ?
PostNapisane: środa, 22 sierpnia 2018, 14:38 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): niedziela, 30 grudnia 2012, 20:12
Posty: 1295
w tamtych czasach liczył się kruszec jako środek płatności i czy płaciło się monetami, sztabką czy zausznicą to i tak wszystko lądowało na wadze razem z monetami. Takie sztabki czy kawałki srebrnego drutu często były znajdowane wraz ze skarbami monet więc jak najbardziej można uznać to jako środek płatniczy. No chyba ze ktoś ma ciekawszą teorię na wykorzystanie takiego kęsu srebra


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: "Hacksilver" ?
PostNapisane: środa, 22 sierpnia 2018, 23:30 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 22 lutego 2006, 21:56
Posty: 3276
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Erni, w sumie napisałeś to co ja wcześniej, że kruszec miał wartość, ale Twoja konkluzja jest według mnie błędna. Płacidło musiało mieć pewne powtarzalne parametry. Na przykład skórka z kuny musiała mieć odpowiednie wymiary i jakość, by się przyjęła jako środek płatniczy. Rubel, który u wschodnich przyjaciół jest walutą, kiedyś był taką srebrną podłużną kluchą jak palec, o określonej wadze i jakości Ag, na którym było rubnięte siekierką nacięcie, gdzie się go przełamywało, by rozmienić na pół. Takie nacięcie, czyli karb dał początek ukraińskiej nazwie karbowaniec. Były i inne płacidła, siekierki, muszelki, delfinki,itp także musiały mieć porównywalne parametry. Czy ta zaprezentowana przez kolegę odlana kluska Ag ma jakieś potwierdzenie w znaleziskach? Nie słyszałem. Bo płacidło było stosowane powszechnie.
Takim nowożytnym płacidłem natomiast, po upadku kulturowym i gospodarczym, jakie spowodowała komuna, gdy cofnęliśmy się w cywilizacji tak dalece, że pieniądz nie był kruszcowy, a jego wartość gwarantowało państwo, do którego nikt nie miał zaufania, BYŁA FLASZKA. Musiała także mieć parametry: ilościowe- pół litra, jakościowe-45%. Do czasów obecnych w wielu krajach, zwłaszcza Europy wschodniej to płacidło jest w obiegu. Paniał? :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: "Hacksilver" ?
PostNapisane: czwartek, 23 sierpnia 2018, 08:23 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): niedziela, 30 grudnia 2012, 20:12
Posty: 1295
Jeśli flaszka mogła być płacidłem to i jabłka po wojnie można też tak chyba nazwać, a wcale jakiś wielkich ścisłych cech nie miały. Sam mam też placek srebra ewidentnie odlany w wąskim korytku i ucięty. Chodzi o to że kruszec ważono niezależnie od rodzaju monety. Po to były odważniki monetarne bo jak miałeś zapłacić denara to tyle co on waży trzeba było srebra na szali położyć. Dla tego właśnie w skarbach średniowiecznych monet tak wiele znajduje się kawałków srebra nie będących numizmatami. Czasami są to druciki, sztabki a nawet pocięta biżuteria. Z uwagi na to że nie ma dla nich innego zastosowania, bo przecież nikt z tego z procy do wampirów nie strzelał i ze wartość miał w tych czasach kruszec to przyjąć by można właśnie że jest to materiał i środek służący do wymiany dóbr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: "Hacksilver" ?
PostNapisane: czwartek, 23 sierpnia 2018, 09:28 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 22 lutego 2006, 21:56
Posty: 3276
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Ech, nie będę się powtarzał, ale nie zgodzę się z tym, że każda rzecz, którą użyto lub można użyć w handlu wymiennym to płacidło.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: "Hacksilver" ?
PostNapisane: czwartek, 23 sierpnia 2018, 09:37 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): niedziela, 30 grudnia 2012, 20:12
Posty: 1295
w przypadku takiej sztabki to jedyne zastosowanie i chyba innego nie miała.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: "Hacksilver" ?
PostNapisane: czwartek, 23 sierpnia 2018, 09:47 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3922
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Kruszec w formie sztabki do przerobu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: "Hacksilver" ?
PostNapisane: czwartek, 23 sierpnia 2018, 11:30 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 14 lutego 2011, 15:43
Posty: 3370
Lokalizacja: Alta Ecclesia
Bardzo dziękuję kolegom za ciekawą dyskusję. :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL