https://poszukiwanieskarbow.com/forum/ |
|
| Kule na obozowisku https://poszukiwanieskarbow.com/forum/viewtopic.php?f=29&t=50765 |
Strona 1 z 1 |
| Autor: | SZZ [ środa, 23 stycznia 2008, 13:59 ] |
| Tytuł: | Kule na obozowisku |
Witam, moi znajomi podczas poszukiwań na obozowisku z okresu Powstania Listopadowego znaleźli ok. 700 kul karabinowych. Część oczywiście nosi ślady usuwania niewypału z lufy, jednak większość nie jest zdeformowana i nie wygląda na wystrzelone. Jak myślicie, skąd się wzięła tak olbrzymia ilość kul w miejscu, które nie było nigdy polem bitwy :que Pozdrawiam |
|
| Autor: | olin [ środa, 23 stycznia 2008, 14:06 ] |
| Tytuł: | co to znaczy |
Witam Co to znaczy ze: nosi ślady usuwania niewypału z lufy, sprecyzuj to kulki ołowiane sa znajdowane w roznych miejscach i w roznych ilosciach czy maja "cypki" -wypustki (powstale w rocesie odlewania)czy nie? |
|
| Autor: | SZZ [ środa, 23 stycznia 2008, 14:20 ] |
| Tytuł: | |
Widziałeś kiedyś kulę usuniętą z lufy broni odprzodowej grajcarem? Ma otwór po świderku i/lub wyżłobienia po "bocznych łapkach" grajcara. Kule wypustki mają przeważnie starannie obcięte. Na pewno (kaliber ok. 16 mm) są to kule karabinowe, a nie szrapnelówki. Zalegały raczej pojedyńczo. Pozdrawiam |
|
| Autor: | Michał_R [ środa, 23 stycznia 2008, 14:23 ] |
| Tytuł: | |
Bardzo ścisłą tajemnicą jest w którym regionie miało miejsce to odkrycie :) :que Znam 2 takie miejsca gdzie występują ogromne ilości kulek na małym obszarze - jedno to miejsce obozowania małego oddziału strzegącego przeprawy przez niewielką rzeczkę (do żadnej potyczki nie doszło). Drugie to miejsce obozowania przed i po bitwie i dowodzenia podczas bitwy ( walki miały miejsce jakieś 2-3 km dalej). Kulki z tych miejsc nie maja sladów wystrzelenia z lufy, czesto między kulkami zdarzało się znaleźć ołowiane krople i placki. Ja skłaniał bym się ku teorii ze w takich miejscach istniały polowe warsztaty gdzie odlewano kule. pozdrawiam |
|
| Autor: | olin [ środa, 23 stycznia 2008, 14:37 ] |
| Tytuł: | kule |
widziale nie jedno:) jezeli chodzi o kule Michal sklania sie ku dobrej teorii ja w sowich okolicach mam miejsc na takie kulki od ch.... i troche i nie chodzi tu o szrapnelowki bo poligon artylerii..bog wojny jest blisko:)))) 0 |
|
| Autor: | SZZ [ środa, 23 stycznia 2008, 15:15 ] |
| Tytuł: | |
Na pewno odlewano kule, bo wychodzą stopione kawałki ołowiu. Ale jak odlewano, to chyba nie po to, żeby rozrzucić po obozowisku. Mam na temat kul taką teorię - żołnierze poszechnie wykorzystywali ładunki do rozpalania ognisk, wystarczyło na papierek z ładunku z prochem skrzesać iskrę ze skałki i już się paliło. A kula jako dowód przestępstwa - bo dowódcy na pewno na to nie patrzyli łaskawym okiem - była po prostu wyrzucana. Co o tym sądzicie :que Żołnierz z okresu Powstania Listopadowego miał w ładownicy do 40 ładunków - papierowych tulejek w których znajdowała się odmierzona ilość prochu i ołowiana kula. Przy ładowaniu broni odrywał zębami końcówkę ładunku (dlatego do wojska nie brano mężczyzn nie posiadających przednich zębów), podsypywał trochę prochu na panewkę broni, następnie wsypywał resztę do lufy, wrzucał kulę i przybijał papierem z ładunku. Dobrze wyszkolony (aut. słownik - żolnierz przez "rz"!) był w stanie oddać 3 strzały w ciągu minuty, czyli ładowanie broni i oddanie strzału zajmowało mu ok. 20 sekund. Obszaru na którym znaleziono kule nie mierzyłem, ale na oko ma nie mniej jak 10.000 metrów kwadratowych. Ile nosiło ślady wyciągania z lufy? - Musiałbym trzech facetów nakłonić do przejrzenia ok. 700 kul, ale szacunkowo nie więcej jak 10% Reszta nie została wystrzelona - kula wystrzelona, która nie trafiła w cel i upadła na skutek wytracenia energii ma otarcie na obwodzie, wynikające z tego, że kaliber kuli był mniejszy niż kaliber lufy (nie pamiętam dokładnie o ile, ale była to różnica nie większa niż 0,5 mm). Podczas wystrzału kula nie przesuwała się w przewodzie lufy przylegając całym obwodem, a tylko jego częścią. Kule, które spotkały coś na swojej drodze ulegały deformacji. Najciekawsza, którą widziałem, została znaleziona w Olszynce - uderzyła we wkręcony w wycior grajcar, odciskając jego kształt jak plastelina. Widziałem także taką, która uderzyła w wycior i drugą, która trafiła w końcówkę lufy - czyli musiały uderzyć w momencie ładowania broni. Niedaleko od tej odciśniętej na końcu lufy znajomy znalazł tylny bączek od karabinu, ciekawe czy tego, w którego lufę uderzyła kula. Fotki postaram się ściągnąć od znajomego w najbliższym czasie. Duże pudełko po ciastkach wypełnione po brzegi kilkuset kulami naprawdę robi wrażenie. Pozdrawiam |
|
| Autor: | sopel69 [ czwartek, 24 stycznia 2008, 12:07 ] |
| Tytuł: | |
Ciekawe ciekawe, nawet bardzo, a teraz teraz pytanko -co prawda trochę nie w temacie, ale pokrewne. czy ten wiercony pocisk Minie, to usuwany niewypał ?? viewtopic.php?t=42209&highlight=minie+przer%F3bka+dum+dum pozdrawiam |
|
| Autor: | Jarema [ niedziela, 27 stycznia 2008, 11:41 ] |
| Tytuł: | |
Co do zdeformowanych kul to znalazłem kiedyś ciekawostkę na polu bitwy z 1813 roku. Zastanawiałem się wtedy czemu kulka była tak pokiereszowana, później dowiedziałem się że takie kulki wkładano rannym między zęby w trakcie amputacji jak nic innego nie było pod ręką... |
|
| Autor: | Test [ poniedziałek, 28 stycznia 2008, 01:25 ] |
| Tytuł: | Re: Kule na obozowisku |
SZZ napisał(a): Witam,
moi znajomi podczas poszukiwań na obozowisku z okresu Powstania Listopadowego znaleźli ok. 700 kul karabinowych. Część oczywiście nosi ślady usuwania niewypału z lufy, jednak większość nie jest zdeformowana i nie wygląda na wystrzelone. Jak myślicie, skąd się wzięła tak olbrzymia ilość kul w miejscu, które nie było nigdy polem bitwy :que Pozdrawiam Kiedyś łamałem sobie głowę nad podobnym problemem, choć dotyczył on I ws. Otóż w pewnym miejscu znalazłem więszą ilość łusek bez pocisków, za to z... całymi spłonkami. Zadałem pytanie w dziale I ws na naszym forum: "Co oni robili z tymi nabojami?". "Grzali ręce prochem" - odpowiedział mi jeden z użytkowników, powszechnie uważny za znawcę militariów z tego okresu. To w jakiś zakresie koresponduje z wnioskami SZZ-ta. Jak widać, żołnierzom proch nie służy wyłącznie do strzelania, bez względu na to, w jakich czasach przyszło im walczyć. :pa Test |
|
| Strona 1 z 1 | Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|