https://poszukiwanieskarbow.com/forum/

Myślę, że to fibula, proszę o wszelkie informacje
https://poszukiwanieskarbow.com/forum/viewtopic.php?f=29&t=87600		 Strona 1 z 2
Autor:  ArchiwumX [ niedziela, 17 lipca 2011, 22:48 ]
Tytuł:  Myślę, że to fibula, proszę o wszelkie informacje
Na początku myślałem, że to przycisk od jakiejś starej maszyny do pisania :lol: Materiał prawdopodobnie brąz, miejsce zalegania okolice Lipna ok.70km od Torunia.Intrygują mnie te krzyżyki, co symbolizował krzyż przed ukrzyżowaniem Chrystusa? Proszę o ID, dziękuję i pozdrawiam,
Autor:  szymon22 [ niedziela, 17 lipca 2011, 22:58 ]
Tytuł:  Re: Myślę, że to fibula, proszę o wszelkie informacje
Może to celtycki krzyż?
Autor:  Jacek [ poniedziałek, 18 lipca 2011, 01:20 ]
Tytuł:  Re: Myślę, że to fibula, proszę o wszelkie informacje
Wygląda fibulę ale jest niekompletna.

JW
Autor:  Riesenburger [ poniedziałek, 18 lipca 2011, 08:46 ]
Tytuł:  Re: Myślę, że to fibula, proszę o wszelkie informacje
To bez wątpienia fibula. Brak główki i fragmentu kabłąka uniemożliwia precyzyjną identyfikację typologiczną. Na pewno należy ona do grupy zapinek datowanych na wczesny okres wędrówek ludów. ok. 375-450/475 n.e. Rozbudowana tarczka na nóżce i charakter zdobienia pozwalają datować ją nie wcześniej niż na 2 ćw. V w. Bardzo ciekawe znalezisko :)
Autor:  ROMULUS [ poniedziałek, 18 lipca 2011, 14:36 ]
Tytuł:  Re: Myślę, że to fibula, proszę o wszelkie informacje
Tak sobie myślę że te "krzyżyki" o które pytałeś mogą symbolizować gwiazdki :roll:

:pa

Romulus
Autor:  pyskjan [ poniedziałek, 18 lipca 2011, 16:56 ]
Tytuł:  Re: Myślę, że to fibula, proszę o wszelkie informacje
Czy to cos z tego typu?Wizygoci.V wiek.
http://fibule.vip-blog.com/vip/categories/70070.html
Autor:  ArchiwumX [ poniedziałek, 18 lipca 2011, 19:22 ]
Tytuł:  Re: Myślę, że to fibula, proszę o wszelkie informacje
Dziękuję za odpowiedzi. ;) Poczytałem trochę o krzyżu... Krzyż jest jednym z najstarszych symboli ludzkości, jakby ktoś chciał poczytać - http://pl.wikipedia.org/wiki/Krzy%C5%BC
Autor:  Riesenburger [ poniedziałek, 18 lipca 2011, 21:22 ]
Tytuł:  Re: Myślę, że to fibula, proszę o wszelkie informacje
pyskjan napisał(a):
Czy to cos z tego typu?Wizygoci.V wiek.
http://fibule.vip-blog.com/vip/categories/70070.html

Za dalekie skojarzenia ;)
Zapinka o której mowa, zbliżona jest raczej do egzemplarzy spotykanych na stanowiskach późnej kultury wielbarskiej i grupy masłomęckiej - tzw. typ Gródek 47, ale posiadały one mniejszą tarczkę na nóżce. Taka forma zakończenia nóżki i jej zdobienie wygląda na nawiązanie do późnych tzw. Sternfussfibeln, występujących na szczególnie licznie na obszarach bałtyjskich. Moim zdaniem to może być hybryda.
X to dość popularny wątek zdobniczy w tym okresie. Często występuje na zabytkach związanych z kulturami germańskimi we wczesnym okresie wędrówek ludów w Europie. Pojawia się też u Zachodnich Bałtów, gdzie przeżywa się do wcześniejszej fazy późnego okresu wędrówek ludów 450/75-525. Interesujący jest raczej sam fakt okrycia tak datowanego zabytku w tamtej okolicy.
Autor:  atylla [ poniedziałek, 18 lipca 2011, 23:40 ]
Tytuł:  Re: Myślę, że to fibula, proszę o wszelkie informacje
Riesenburger napisał(a):
pyskjan napisał(a):
Czy to cos z tego typu?Wizygoci.V wiek.
http://fibule.vip-blog.com/vip/categories/70070.html

Za dalekie skojarzenia ;)
Zapinka o której mowa, zbliżona jest raczej do egzemplarzy spotykanych na stanowiskach późnej kultury wielbarskiej i grupy masłomęckiej - tzw. typ Gródek 47, ale posiadały one mniejszą tarczkę na nóżce. Taka forma zakończenia nóżki i jej zdobienie wygląda na nawiązanie do późnych tzw. Sternfussfibeln, występujących na szczególnie licznie na obszarach bałtyjskich.


przy czym okrągła tarczka znajdowała się w tamtym typie na środku kabłąka, nóżka miała kształt łopatkowaty, poza tym reszta się zgadzała, zdobienie metopowe, krzyżyk na tarczce, tego samego typu pochewka, można więc przyjąć że są jakoś spokrewnione
Autor:  Riesenburger [ wtorek, 19 lipca 2011, 09:22 ]
Tytuł:  Re: Myślę, że to fibula, proszę o wszelkie informacje
atylla napisał(a):

przy czym okrągła tarczka znajdowała się w tamtym typie na środku kabłąka

O jakim typie mówisz? W przypadku zapinek Typu Gródek 47, variant Skorbicze (do którego powyższej zapince najbliżej), to prostokątne tarczki na kabłąku są najbardziej typowe. Koliste nie występują na kabłąkach zapinek z gwieździstą nóżką. Inna ciekawostka, to wyodrębniona metopa na kabłąku, przy styku z nóżką widoczna na zdjęciu. Podobne nie występują raczej na zapinkach typu Gródek 47, a częściej pojawiają się na Sternfussfibeln. Tak czy inaczej, zilustrowany fragment zapinki, moim zdaniem, nie da się jednoznacznie przypisać do konkretnego typu, chyba że na tarczce na końcu nóżki są ślady po odłamanych "gwiaździstych" wypustkach. Wtedy byłoby to jeszcze ciekawsze znalezisko ;)
Autor:  atylla [ wtorek, 19 lipca 2011, 11:23 ]
Tytuł:  Re: Myślę, że to fibula, proszę o wszelkie informacje
pisałem o typie gródek 47, wariantu Skorbicze przyznam się nie znam.
Na wszelki wypadek dla osób, nie wiedzących o czym piszemy rysunek jednej z zapinek z Gródka grób 47
PS. znam jednak zapinkę o porównywalnej wielkości tarczki, jednak umieszczonej na kabłąku
Autor:  Riesenburger [ wtorek, 19 lipca 2011, 13:13 ]
Tytuł:  Re: Myślę, że to fibula, proszę o wszelkie informacje
Tarczki na kabłąku to dość powszechna cecha w okresie wędrówek ludów. W środowisku skandynawskim przeżywająca się nawet dłużej. Zapinka, którą przedstawiasz należy do wariantu II "Gródek", charakteryzującego się, między innymi, kolistą lub owalną tarczką na kabłąku. Zapinka powyżej, z okolic Lipna, posiada tarczkę prostokątną.


J. Andrzejowski, R. Prochowicz, T. Rakowski. “Brooches Type Gródek 47 and their Dating” [w:] The turbulent epoch : New materials from the Late Roman Period and the Migration Period. Monumenta Studia Gothica, t. V, Lublin 2008, s. 39-61
Autor:  atylla [ wtorek, 19 lipca 2011, 15:18 ]
Tytuł:  Re: Myślę, że to fibula, proszę o wszelkie informacje
no właśnie o to mi chodzi, że ten typ czyli Gródek 47 ma kolistą tarczkę na kabłąku a na nóżce prostokątną łopatkę, nie mam dostępu do artykułu jaki cytujesz, wiem że w grobie 47 były dwie zapinki, obie prawie identyczne chyba że typ Gródek 47 nie pochodzi od grobu 47, więc nie bardzo wiem o czym dyskutujemy, natomiast chętnie zobaczyłbym rycinę wariantu Skrobicze

pzdr at.
Autor:  Riesenburger [ wtorek, 19 lipca 2011, 15:54 ]
Tytuł:  Re: Myślę, że to fibula, proszę o wszelkie informacje
atylla napisał(a):
no właśnie o to mi chodzi, że ten typ czyli Gródek 47 ma kolistą tarczkę na kabłąku a na nóżce prostokątną łopatkę, nie mam dostępu do artykułu jaki cytujesz, wiem że w grobie 47 były dwie zapinki, obie prawie identyczne chyba że typ Gródek 47 nie pochodzi od grobu 47, więc nie bardzo wiem o czym dyskutujemy, natomiast chętnie zobaczyłbym rycinę wariantu Skrobicze

pzdr at.

Typ Gródek 47 dzieli się na 3 warianty. Egzemplarze z Gródka, st. I C, grób 47, o których mówisz należą do wariantu II "Gródek". Ja twierdziłem, że zapince z okolic Lipna bliżej do wariantu I "Skorbicze". Oto przykłady ze wspomnianej wyżej publikacji:
[ img ][/URL]
O tym dyskutowaliśmy ;)
Autor:  atylla [ wtorek, 19 lipca 2011, 21:16 ]
Tytuł:  Re: Myślę, że to fibula, proszę o wszelkie informacje
Jak się już powiedziało A to może i B czyli jakie są cechy dystynktywne tych zapinek, plis? :D
PS. Ta rycinka taka mała, żeby żaden raubritter nie mógł z niej skorzystać?

moja rycina za książką A. Kokowskiego, Gródek nad Bugiem,... cz. II.
Strona 1 z 2 Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/