https://poszukiwanieskarbow.com/forum/

Zawieszka czy guzik?
https://poszukiwanieskarbow.com/forum/viewtopic.php?f=29&t=89695
Strona 1 z 1

Autor:  Sv [ niedziela, 25 września 2011, 17:12 ]
Tytuł:  Zawieszka czy guzik?

Prośba o id oraz datowanie przedmiotu. Platerowany brąz - resztki srebrzenia przy uchu.

Autor:  faraon [ niedziela, 25 września 2011, 18:50 ]
Tytuł:  Re: Zawieszka czy guzik?

Jak dla mnie serce od małego dzwonka :)

Autor:  Sv [ czwartek, 2 lutego 2012, 19:32 ]
Tytuł:  Re: Zawieszka czy guzik?

Odswiezam temat. Glowka jest zdobiona drobnymi wzorkami.

Autor:  monty [ czwartek, 2 lutego 2012, 20:05 ]
Tytuł:  Re: Zawieszka czy guzik?

guz

Autor:  Sv [ czwartek, 2 lutego 2012, 20:52 ]
Tytuł:  Re: Zawieszka czy guzik?

Dodam, że wzorek w jodełkę.

Autor:  bluemen123 [ czwartek, 2 lutego 2012, 22:21 ]
Tytuł:  Re: Zawieszka czy guzik?

Tak jak wyżej guzior XVI-XVII wiek .

Autor:  Sv [ czwartek, 2 lutego 2012, 22:46 ]
Tytuł:  Re: Zawieszka czy guzik?

Styl trochę podobny do tych ze strony 9 książki kolegi Dawida, stąd nie pasowało mi, że to od dzwonka...

Autor:  8total4 [ piątek, 3 lutego 2012, 00:25 ]
Tytuł:  Re: Zawieszka czy guzik?

hmm..
To ucho i kształt gdzieś już widziałem..
Jakby malutki ciężarek od zegara? pion murarski? serce od dzwonka? (choć szukam i nie mogę znaleźć mosiężnego serca w dzwonku, wszędzie stalowe)..


Guzik raczej to nie jest..
Spójrzcie Panowie na analogie:

późny XV oraz głęboki XVI w.
http://www.ukdfd.co.uk/ukdfddata/showre ... 46&cat=104
http://www.ukdfd.co.uk/ukdfddata/showre ... 74&cat=104
http://www.ukdfd.co.uk/ukdfddata/showre ... 83&cat=104
http://www.ukdfd.co.uk/ukdfddata/showre ... 18&cat=104
http://www.ukdfd.co.uk/ukdfddata/showre ... 81&cat=104
http://www.ukdfd.co.uk/ukdfddata/showre ... 93&cat=104

XVII w.
http://www.ukdfd.co.uk/ukdfddata/showre ... 60&cat=104
http://www.ukdfd.co.uk/ukdfddata/showre ... 64&cat=104



Dokładność wykonania i językowate ucho, oraz stosunkowo wąska główka sugerują że możemy nie mieć do czynienia z guzikiem..


Gdzieś już to widziałem..

:oops:

Autor:  Krzysiek61 [ piątek, 3 lutego 2012, 10:45 ]
Tytuł:  Re: Zawieszka czy guzik?

Kolego 8total4 wymieniłeś że to może być ( Jakby malutki ciężarek od zegara? pion murarski? serce od dzwonka? (choć szukam i nie mogę znaleźć mosiężnego serca w dzwonku, wszędzie stalowe)..
Guzik raczej to nie jest..
Spójrzcie Panowie na analogie:
itd.
wg. mnie guz od żupana,kontusza tak jak napisał kol. bluemen123 XVI-XVII wiek .
Pozdrawiam

Autor:  8total4 [ piątek, 3 lutego 2012, 17:48 ]
Tytuł:  Re: Zawieszka czy guzik?

Witam.
Wskaż mi proszę Krzyśku choć jeden tak wykonany guz, bo ja odkąd przeglądam katalogi, książki i bazy danych nie widziałem takiego..

Wszystkie jakie widziałem mają główkę szerszą w stosunku do ucha, mniej starannie wykonaną, zupełnie inne zdobienie, ucho również wykonane w dużo mniej staranny sposób, oraz dużo krótsze.
Językowate ucho, zakończone półokrągłym rantem, niewielka główka, oraz specyficzne wykonanie mogą świadczyć o konkretnym, sprecyzowanym przeznaczeniu takiego przedmiotu i wcale nie musi być to guz/guzik..

Przykładowe opisy, fotografie i ikonografia dla ziem polskich:

Opisy oraz fotografia guzików od żupanów, kontuszy, dalii i innych uniformów polskich z XVI - XVII w.:
1. W.Boczkowski, M. Jaroszyński-Wolfram, K. Gładki, Guziki. Polskie guziki wojskowe od XVI do końca XX wieku. Przewodnik dla kolekcjonerów, Warszawa 1990, s. 10 - 12.

Rycina przedstawiająca hetmana Stanisława Żółkiewskiego
2. J. Tretiak, Historja Wojny Chocimskiej, Kraków 1921 (reprint Poznań 2006), wklejka między s. 76 a 77, rycina nr 1.

Historia ubiorów polskich w XVI w.
3. http://tnn.pl/pm,2970.html
Bibliografia dla strony:
Maria Gutkowska-Rychlewska, Historia ubiorów, Wrocław - Warszawa – Kraków, Zakład Narodowy Imienia Ossolińskich Wydawnictwo, 1968.

Ewa Szyller, Historia ubiorów, Państwowe Wydawnictwa Szkolnictwa Zawodowego, Warszawa 1960.

Małgorzata Możdżyńska – Nawotka, O modach i strojach, Wydawnictwo Dolnośląskie, Wrocław 2004.
___________________________________


Nie można jednoznacznie określić tego przedmiotu jako guzik, tak samo jak nie można go skreślić z listy potencjalnych guzików...
Guziki które wskazałem w poprzednim poście są zasadniczo różne od prezentowanego w wątku, a są analogiczne dla występujących na ziemiach polskich, i łączy je wiele wspólnych cech..

Nie rozpędzałbym się z jednoznacznym twierdzeniem że to guzik i datowaniem przedmiotu..

Nie uważam Krzyśku że się mylisz, nie mniej jednak pośpiech nie jest tu wskazany. :1

pozdrawiam.
D.K.

Autor:  Sv [ piątek, 3 lutego 2012, 18:33 ]
Tytuł:  Re: Zawieszka czy guzik?

Dodam, że przedmiot był platerowany. Resztki srebrzenia są na uchu. Wzór na główce sugeruje, że zrobiony był by go podziwiać, a nie obijac o dzwon dzwonka.

Autor:  Krzysiek61 [ piątek, 3 lutego 2012, 18:44 ]
Tytuł:  Re: Zawieszka czy guzik?

,,Wskaż mi proszę Krzyśku choć jeden tak wykonany guz,,
Proszę Dawidzie :)
Pozdrawiam

Autor:  8total4 [ piątek, 3 lutego 2012, 19:04 ]
Tytuł:  Re: Zawieszka czy guzik?

Krzyśku, nie można tak było od razu? ;)
teraz to jest inna rozmowa..
Analogia jest, zwłaszcza w kształcie rantu i zakończenia ucha..

Guz po lewej to klasyczny przykład "kontuszówki" z XVI-XVII w.
Srebro to materiał, z którego wykonywano bardzo często tego typu guziki na naszych ziemiach..

W przypadku Guza Sv najbardziej nie dawała mi spokoju ta nieproporcjonalna wręcz długość ucha..

ps. Tak właśnie wygląda "kłótnia" w celu wyczerpania tematu, i broniąc każdy własnego zdania dokonaliśmy sensownej identyfikacji a przy okazji charakterystyki przedmiotów i podsumowania wielu aspektów (i nawet się nie pozabijaliśmy). ;-)


ps. 2. na polskich forach częściej spotykałem guziki cynowe tego typu:
http://odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=659314#920417
(niemal identyczne ma na rycinie hetman Żółkiewski w wymienionym przeze mnie wcześniej dziele).


pozdrawiam. :1

Autor:  Sv [ piątek, 3 lutego 2012, 19:32 ]
Tytuł:  Re: Zawieszka czy guzik?

Guzik znaczony w większości XVI w. Opcja wczesniejsza też realna. Jakby Kolega pisał suplement nt guzików cywilnych foto może wykorzystać i dodać pewną ciekawostkę z lat minionych kt znajdzie w moich postach-)

Autor:  twiel [ sobota, 4 lutego 2012, 07:59 ]
Tytuł:  Re: Zawieszka czy guzik?

Ładna rzecz a cieszy. Wydaje mi się że mało tego jest w terenie. Ja w życiu czegoś takiego nie spotkałem.

Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/