Teraz jest niedziela, 27 lipca 2025, 14:03

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Zawieszka czy guzik?
PostNapisane: niedziela, 25 września 2011, 17:12 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): wtorek, 30 marca 2004, 15:50
Posty: 1659
Lokalizacja: UK
Prośba o id oraz datowanie przedmiotu. Platerowany brąz - resztki srebrzenia przy uchu.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zawieszka czy guzik?
PostNapisane: niedziela, 25 września 2011, 18:50 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 28 kwietnia 2010, 22:30
Posty: 1466
Jak dla mnie serce od małego dzwonka :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zawieszka czy guzik?
PostNapisane: czwartek, 2 lutego 2012, 19:32 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): wtorek, 30 marca 2004, 15:50
Posty: 1659
Lokalizacja: UK
Odswiezam temat. Glowka jest zdobiona drobnymi wzorkami.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zawieszka czy guzik?
PostNapisane: czwartek, 2 lutego 2012, 20:05 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): niedziela, 9 stycznia 2005, 17:27
Posty: 1703
Lokalizacja: Bikini Dolne
guz


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zawieszka czy guzik?
PostNapisane: czwartek, 2 lutego 2012, 20:52 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): wtorek, 30 marca 2004, 15:50
Posty: 1659
Lokalizacja: UK
Dodam, że wzorek w jodełkę.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zawieszka czy guzik?
PostNapisane: czwartek, 2 lutego 2012, 22:21 
Offline
Starszy Sierżant Sztabowy
Starszy Sierżant Sztabowy

Dołączył(a): poniedziałek, 17 maja 2010, 16:39
Posty: 99
Lokalizacja: Chelmsford
Tak jak wyżej guzior XVI-XVII wiek .


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zawieszka czy guzik?
PostNapisane: czwartek, 2 lutego 2012, 22:46 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): wtorek, 30 marca 2004, 15:50
Posty: 1659
Lokalizacja: UK
Styl trochę podobny do tych ze strony 9 książki kolegi Dawida, stąd nie pasowało mi, że to od dzwonka...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zawieszka czy guzik?
PostNapisane: piątek, 3 lutego 2012, 00:25 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 3 października 2007, 14:54
Posty: 1639
Lokalizacja: Z mankietu, naramiennika, z ułanki i z lejbika..
hmm..
To ucho i kształt gdzieś już widziałem..
Jakby malutki ciężarek od zegara? pion murarski? serce od dzwonka? (choć szukam i nie mogę znaleźć mosiężnego serca w dzwonku, wszędzie stalowe)..


Guzik raczej to nie jest..
Spójrzcie Panowie na analogie:

późny XV oraz głęboki XVI w.
http://www.ukdfd.co.uk/ukdfddata/showre ... 46&cat=104
http://www.ukdfd.co.uk/ukdfddata/showre ... 74&cat=104
http://www.ukdfd.co.uk/ukdfddata/showre ... 83&cat=104
http://www.ukdfd.co.uk/ukdfddata/showre ... 18&cat=104
http://www.ukdfd.co.uk/ukdfddata/showre ... 81&cat=104
http://www.ukdfd.co.uk/ukdfddata/showre ... 93&cat=104

XVII w.
http://www.ukdfd.co.uk/ukdfddata/showre ... 60&cat=104
http://www.ukdfd.co.uk/ukdfddata/showre ... 64&cat=104



Dokładność wykonania i językowate ucho, oraz stosunkowo wąska główka sugerują że możemy nie mieć do czynienia z guzikiem..


Gdzieś już to widziałem..

:oops:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zawieszka czy guzik?
PostNapisane: piątek, 3 lutego 2012, 10:45 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): wtorek, 19 maja 2009, 13:31
Posty: 1757
Kolego 8total4 wymieniłeś że to może być ( Jakby malutki ciężarek od zegara? pion murarski? serce od dzwonka? (choć szukam i nie mogę znaleźć mosiężnego serca w dzwonku, wszędzie stalowe)..
Guzik raczej to nie jest..
Spójrzcie Panowie na analogie:
itd.
wg. mnie guz od żupana,kontusza tak jak napisał kol. bluemen123 XVI-XVII wiek .
Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zawieszka czy guzik?
PostNapisane: piątek, 3 lutego 2012, 17:48 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 3 października 2007, 14:54
Posty: 1639
Lokalizacja: Z mankietu, naramiennika, z ułanki i z lejbika..
Witam.
Wskaż mi proszę Krzyśku choć jeden tak wykonany guz, bo ja odkąd przeglądam katalogi, książki i bazy danych nie widziałem takiego..

Wszystkie jakie widziałem mają główkę szerszą w stosunku do ucha, mniej starannie wykonaną, zupełnie inne zdobienie, ucho również wykonane w dużo mniej staranny sposób, oraz dużo krótsze.
Językowate ucho, zakończone półokrągłym rantem, niewielka główka, oraz specyficzne wykonanie mogą świadczyć o konkretnym, sprecyzowanym przeznaczeniu takiego przedmiotu i wcale nie musi być to guz/guzik..

Przykładowe opisy, fotografie i ikonografia dla ziem polskich:

Opisy oraz fotografia guzików od żupanów, kontuszy, dalii i innych uniformów polskich z XVI - XVII w.:
1. W.Boczkowski, M. Jaroszyński-Wolfram, K. Gładki, Guziki. Polskie guziki wojskowe od XVI do końca XX wieku. Przewodnik dla kolekcjonerów, Warszawa 1990, s. 10 - 12.

Rycina przedstawiająca hetmana Stanisława Żółkiewskiego
2. J. Tretiak, Historja Wojny Chocimskiej, Kraków 1921 (reprint Poznań 2006), wklejka między s. 76 a 77, rycina nr 1.

Historia ubiorów polskich w XVI w.
3. http://tnn.pl/pm,2970.html
Bibliografia dla strony:
Maria Gutkowska-Rychlewska, Historia ubiorów, Wrocław - Warszawa – Kraków, Zakład Narodowy Imienia Ossolińskich Wydawnictwo, 1968.

Ewa Szyller, Historia ubiorów, Państwowe Wydawnictwa Szkolnictwa Zawodowego, Warszawa 1960.

Małgorzata Możdżyńska – Nawotka, O modach i strojach, Wydawnictwo Dolnośląskie, Wrocław 2004.
___________________________________


Nie można jednoznacznie określić tego przedmiotu jako guzik, tak samo jak nie można go skreślić z listy potencjalnych guzików...
Guziki które wskazałem w poprzednim poście są zasadniczo różne od prezentowanego w wątku, a są analogiczne dla występujących na ziemiach polskich, i łączy je wiele wspólnych cech..

Nie rozpędzałbym się z jednoznacznym twierdzeniem że to guzik i datowaniem przedmiotu..

Nie uważam Krzyśku że się mylisz, nie mniej jednak pośpiech nie jest tu wskazany. :1

pozdrawiam.
D.K.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zawieszka czy guzik?
PostNapisane: piątek, 3 lutego 2012, 18:33 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): wtorek, 30 marca 2004, 15:50
Posty: 1659
Lokalizacja: UK
Dodam, że przedmiot był platerowany. Resztki srebrzenia są na uchu. Wzór na główce sugeruje, że zrobiony był by go podziwiać, a nie obijac o dzwon dzwonka.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zawieszka czy guzik?
PostNapisane: piątek, 3 lutego 2012, 18:44 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): wtorek, 19 maja 2009, 13:31
Posty: 1757
,,Wskaż mi proszę Krzyśku choć jeden tak wykonany guz,,
Proszę Dawidzie :)
Pozdrawiam


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zawieszka czy guzik?
PostNapisane: piątek, 3 lutego 2012, 19:04 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 3 października 2007, 14:54
Posty: 1639
Lokalizacja: Z mankietu, naramiennika, z ułanki i z lejbika..
Krzyśku, nie można tak było od razu? ;)
teraz to jest inna rozmowa..
Analogia jest, zwłaszcza w kształcie rantu i zakończenia ucha..

Guz po lewej to klasyczny przykład "kontuszówki" z XVI-XVII w.
Srebro to materiał, z którego wykonywano bardzo często tego typu guziki na naszych ziemiach..

W przypadku Guza Sv najbardziej nie dawała mi spokoju ta nieproporcjonalna wręcz długość ucha..

ps. Tak właśnie wygląda "kłótnia" w celu wyczerpania tematu, i broniąc każdy własnego zdania dokonaliśmy sensownej identyfikacji a przy okazji charakterystyki przedmiotów i podsumowania wielu aspektów (i nawet się nie pozabijaliśmy). ;-)


ps. 2. na polskich forach częściej spotykałem guziki cynowe tego typu:
http://odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=659314#920417
(niemal identyczne ma na rycinie hetman Żółkiewski w wymienionym przeze mnie wcześniej dziele).


pozdrawiam. :1


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zawieszka czy guzik?
PostNapisane: piątek, 3 lutego 2012, 19:32 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): wtorek, 30 marca 2004, 15:50
Posty: 1659
Lokalizacja: UK
Guzik znaczony w większości XVI w. Opcja wczesniejsza też realna. Jakby Kolega pisał suplement nt guzików cywilnych foto może wykorzystać i dodać pewną ciekawostkę z lat minionych kt znajdzie w moich postach-)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zawieszka czy guzik?
PostNapisane: sobota, 4 lutego 2012, 07:59 
Offline
Sierżant
Sierżant

Dołączył(a): wtorek, 30 marca 2004, 10:46
Posty: 65
Lokalizacja: Poznań
Ładna rzecz a cieszy. Wydaje mi się że mało tego jest w terenie. Ja w życiu czegoś takiego nie spotkałem.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL