https://poszukiwanieskarbow.com/forum/ |
|
| fałszywe jednostki spadochroniarzy pod Braniewem https://poszukiwanieskarbow.com/forum/viewtopic.php?f=31&t=10414 |
Strona 1 z 2 |
| Autor: | siekierz [ sobota, 12 lutego 2005, 19:01 ] |
| Tytuł: | fałszywe jednostki spadochroniarzy pod Braniewem |
EKSPLORATORZY !!! Od dłuższego czasu zgłębiam dzieje walk w kotle świętomiejskim ( czy też worku braniewskim jak uwżąją niektórzy). Swego czasu na jednym z forum internetowych przeczytałem informację, dotyczącą walk spadochroniarzy w Prusach Wschodnich (16 FJR – w okolicach Braniewa został swego czasu znaleziony prawdopodobnie niemiecki hełm spadochronowy). Spadochroniarze mieliby wycofywać się drogą na Heiligenbeil ( Mamonowo) - miały być to tzw. „falsche Fallschirmjägereinheiten” („fałszywe jednostki spadochroniarzy”), gdyż spadochronowymi były tylko z nazwy. W ostatnim okresie z ziemi miałyby wyjść fanty Fallschirmjäg'rów hełm i nieśmiertelnik o biciach Fsch.E.u.A.Rgt.1.H.G. Może ktoś z was dysponuje bardziej szczegółowymi informacjami na temat walk tych jednostek w kotle świętomiejskim i w obronie Heiligenbeil ( Mamonowa)- podobno jakieś większe zgrupowanie. Jest to temat dla mnie zupełnie zaskakujący, gdyż temat walk w tym rejonie zgłębiam już dosyć długo i od dużej grupy eksploratorów działających w tym terenie nigdy nie miałem informacji o tego rodzaju trafieniach. Również dostępna mi literatura nie sygnalizuje tego tematu. No cóż- eksploracja stawia przed nami coraz to nowsze cele !!! Z góry dziekuję za każdą rzeczową odpowiedź !!! :1 POZDRAWIAM SIEKIERZ |
|
| Autor: | panzer24 [ środa, 23 lutego 2005, 11:50 ] |
| Tytuł: | |
Witam, sam interesuję się od jakiegoś czasu walkami w Prusach i też jest to dla mnie nowa informacja. Tej formacji nie powinno tam być, a co do fantów znalezionych w tym rejonie to być moze jakiś żołnierz z 2DGPanc HG posiadał taki hełm i mógł go tam zgubić. |
|
| Autor: | siekierz [ środa, 23 lutego 2005, 21:28 ] |
| Tytuł: | |
Pozdrawiam !!! Ruchy wojsk zwłaszcza w bitwie warmińskiej i w walkach w kotle świętomiejskim badam i rozrysowuję już szmat czasu. Niby nie powinno być tej jednostki. W praktyce znaleziska się zdarzają i jak wskazuje powyższy nieśmiertelnik nie są to artefakty po 2DGPanc HG. W ostatnim okresie kilku eksploratorów przyznało się - niechętnie, do kilu tematycznie związanych z tym zagadnieniem znalezisk - potwierdzone. Mam jeszcze namiar na jeden znaleziony nieśmiertelnik HG. Na marginesie- walki 2DGPanc HG to również ciekawy epizod warty rozwinięcia - poza tym wielka strata dla polskiej eksploracji, że jednostka walczyła w północnej części kotła świetomiejskiego. :sciana Wracając do fałszywych jednostek spadochroniarzy , wnioskując po nieśmiertelniku Fsch.E.u.A.Rgt.1.H.G. można postawić hipotezę, iż były to jakieś niedobitki z Grudziądza. Tylko skąd jakiś większy oddział w obronie Heiligenbeil ? POZDRAWIAM !!! :1 SIEKIERZ |
|
| Autor: | siekierz [ środa, 23 lutego 2005, 22:21 ] |
| Tytuł: | |
Witam !!! Podaję dane znalezionego nieśmiertelnika- niestety nie z mojej kolekcji :sciana 6./ S.sch.E.u.A.RGT.1.H.G. POZDRAWIAM !!! :1 SIEKIERZ |
|
| Autor: | Marti [ środa, 23 lutego 2005, 22:59 ] |
| Tytuł: | |
witam jezeli macie jakies wiarygodne informacje na temat znalezisk zwiazanych z HG, prosze o kontakt; tj. czy blaszka lezala luzno, czy znaleziona zostala przy zwlokach, byc moze uda sie pare rzeczy ustalic; pozdrawiam marti |
|
| Autor: | Panzergrenadier [ czwartek, 24 lutego 2005, 22:52 ] |
| Tytuł: | |
Ludzie jak możecie jakieś foteczki tych nieśmiertelnikow HG to ja bym pokornie prosił. Rekonstruuje HG i znalezienie czegokolwiek po tej jednostce jest bardzo bardzo błąd ortograficzny!!!. A juz xródla pisane w tym kraju to biała plama. :cry: |
|
| Autor: | Marti [ piątek, 25 lutego 2005, 00:29 ] |
| Tytuł: | |
witam tutaj jest kilka; http://www.poszukiwanieskarbow.com/marti/fsch.htm dzis dowiedzialem sie, ze "widziano" juz kopie powyzszych blaszek, nawet z tymi samymi numerami.. pozdrawiam marti |
|
| Autor: | Panzergrenadier [ piątek, 25 lutego 2005, 09:52 ] |
| Tytuł: | |
A to to ja juz czytalem i nawet znam kogoś kto tez znalazł w Grudziadzu blache :) |
|
| Autor: | siekierz [ piątek, 25 lutego 2005, 19:48 ] |
| Tytuł: | |
Witam !!! Wybaczcie, właśnie z powodu zaśmiecania rynku podróbami przez drobnych cwaniaczków nie zdających sobie sprawy z powagi tematu jestem daleki od ułatwiania im pracy i zamieszczania fotek czy też numerów identyfikujacych żołnierzy. POZDRAWIAM !!! SIEKIERZ |
|
| Autor: | siekierz [ sobota, 26 lutego 2005, 14:27 ] |
| Tytuł: | |
Witam !!! Jeszcze uwagi o nieśmiertelniku-leżał luźno, w całości. W pobliżu znajdował się żołnierz ale Wehrmachtu. W tym rejonie znajduje się sporo luźnych blaszek. W oparciu o materiały wspomnieniowe z tego okresu jest wiadomym, iż dezercja żołnierzy niemieckich nie była wcale czymś niezwykłym. Zwłaszcza wówczas gdy sytuacja w kotle świętomiejskim stała się już całkiem beznadziejna, żołnierze porzucali jednostki starając się znaleźć jakiekolwiek cywilne ciuchy i wmieszać się w kolumny uciekinierów. W obawie przed żandarmami pozbywali się wszelkich dokumentów. Można postawić hipotezę, że jeżeli nieśmiertelnik nie zostal zgubiony mógł znaleźć się tam właśnie w taki sposób. Tak więc żołnierz mógł przeżyć jeżeli nie zginął gdzieś w kotle. Znam relacje świadków, którzy mówią, że po zajęciu pozycji niemieckich na jednym z odcinków zaciętych walk w kotle zastano cały las powieszonych przez Niemców własnych żołnierzy dezerterów- w większości sama młodzież i dzieciaki z HJ. Takie to były czasy i taka motywacja do walki. :cry: Pozdrawiam !!! :1 SIEKIERZ |
|
| Autor: | Marti [ sobota, 26 lutego 2005, 19:25 ] |
| Tytuł: | |
Cytuj: Wybaczcie, właśnie z powodu zaśmiecania rynku podróbami przez drobnych cwaniaczków nie zdających sobie sprawy z powagi tematu jestem daleki od ułatwiania im pracy i zamieszczania fotek czy też numerów identyfikujacych żołnierzy.
witam gdybym zrezygnowal z zamieszczania zdjec na forum, i poprzestal na samym komentarzu do znalezisk, pewnie uznano by mnie za niezlego fantaste.. smialo, pokarz nam ta blaszke, mysle za majsterkowicze maja wystarzcajaco wiele materialu pogladowego; pozdrawiam marti |
|
| Autor: | siekierz [ sobota, 26 lutego 2005, 19:33 ] |
| Tytuł: | |
WITAM !!! Jak juz podałem na wstępie tego forum nieśmiertelnik nie jest w mojej kolekcji. Fantastów jest dosyć wokoło to prawda postaram się jednakże ustalić szczegóły możliwości jego udostepnienia. Idea jest słuszna !!! POZDRAWIAM !!! SIEKIERZ |
|
| Autor: | Panzergrenadier [ sobota, 26 lutego 2005, 19:55 ] |
| Tytuł: | |
W takim razie spytam inaczej: chcę sobie dac wygrawerować blaszkę do reenactngu. Z wybiciem byłby pewnie problem a niestety (a moze na szczęscie) nie znam żadnego z tych panow na ktorych psioczycie ze psują rynek. Czy ktoś moze mi powiedzieć jakie bicia powinną mieć blacha grenadiera z: 1. kompanii Fallschirm- Panzergrenadier- Regiment 1 HG. Jeśli ktoś obiawia się ze to spowoduje lawinę kopii to poprosiłbym chociaż o info na priv. Z góry dziekuję. |
|
| Autor: | Robert [ sobota, 26 lutego 2005, 21:56 ] |
| Tytuł: | |
Kiedys w Odkrywcy bylo kilka fotek i opis blaszek H.G. jakis czas temu wpadl mi w rece taki niesmiertelnik jak bede mial sprawny skaner to zamieszcze zdjecie |
|
| Autor: | siekierz [ sobota, 26 lutego 2005, 22:19 ] |
| Tytuł: | |
WITAM !!! W takim razie odpowiem inaczej: żyjemy w czasach, w których jeżeli czegoś sam własnoręcznie nie wykopiesz z ziemi to zwiększa się prawdopodobieństwo, że nie jest to oryginał. Wystarczy spojrzeć na aukcje internetowe. W tych czasach każdemu można zarzucić, że jest fantastą - bo czym że jest i jaki to dowód - przesłana drogą elektroniczną fotka jakiegoś przedmiotu. W ten sposób można stworzyć najrozmaitsze "projekty". Wszystko opiera sie na wzajemnym zaufaniu - lub nie. Obecnie można zakupić dowolną ilość czystych nieśmiertelników + wybijaki ( trochę trudniej) a dalej już puścić wodze fantazji. Już ktoś z żyłką handlowca narobił tym troche zamieszania na rynku. W moim środowisku ludzi związanych z tematem właśnie dlatego unika się upowszechniania fotek tych przedmiotów. Co zaś do wybijania nieśmiertelników do reenactngu ? W moim przekonaniu za wzór można przyjąć konkretny indywidualny nieśmiertelnik.( zdjęcia pewnie można znaleźć w sieci) W praktyce eksploratora spotykałem już nieśmiertelniki przebijane, wydrapywane ( chyba gwoździem), z namalowanymi napisami nie mówiąc o różnej czcionce - także trudno jest tu chyba mówić o jakimś wzorcu. Moim zdaniem aby być w zgodzie z samym sobą należałoby zaznaczyć na nim, że jest to kopia. SERDECZNE POZDROWIENIA !!! SIEKIERZP.S. do Martiego Pomimo tego co powyżej dołożę starań by zdobyć dla Twojego projektu zdjęcie nieśmiertelnika. Trochę to potrwa i nie dlatego, że miałbym go zamiar wybijać :) Co do sztampy |
|
| Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|