Chyba lepszy byłby podział na relatywistów i racjonalistów

Serial "Nasze matki, nasi ojcowie" najchętniej oglądanym programem telewizyjnym w Polsce

Wyemitowane 17 i 18 czerwca w TVP1 dwa pierwsze odcinki miniserialu produkcji niemieckiej telewizji publicznej ZDF "Unsere Mütter, unsere Väter" ("Nasze matki, nasi ojcowie") okazały się najchętniej oglądanymi programami w Polsce. Przed telewizorami nastawionymi na Jedynkę w poniedziałek zasiadło 3 086 tys., a we wtorek 3 268 tys. widzów - blisko 182 tys. więcej niż dnia poprzedniego. Udziały w rynku widowni wyniosły 24,7 oraz 25,4 proc. Oznacza to, że film obejrzała co czwarta osoba mająca w poniedziałkowy wieczór włączony telewizor
Pierwszy odcinek miniserialu "Nasze matki, nasi ojcowie" miał znacznie większą widownię niż programy nadawane w tym samym czasie w stacjach konkurencyjnych. Emitowany w Polsacie film "XXX" zainteresował 2 141 tys. osób (udziały 17,4 proc.), natomiast pokazywany w TVN serial kryminalny "W-11. Wydział Śledczy" – 1 959 tys. odbiorców (udziały 17,3 proc.), zaś program poradnikowy "Surowi rodzice" – 1 328 tys. (udziały 10,3 proc.).
Przypomnijmy, że w Polsce o serialu zrobiło się głośno, gdy okazało się, że w trzecim odcinku tej miniserii w sposób uproszczony i kontrowersyjny przedstawiono okupację niemiecką w Polsce, w tym antysemickie postawy w polskim ruchu oporu. Wywołało to burzę w polskich mediach, protestował ambasador RP w Berlinie, a w liście do dyrektora generalnego ZDF Thomasa Belluta prezes TVP Juliusz Braun ocenił, że polski wątek serialu "nie ma nic wspólnego z prawdą historyczną i dlatego musi zostać potępiony i odrzucony". Zaproponował też niemieckim partnerom pomoc TVP w przygotowaniu specjalnego dokumentu o niemieckiej okupacji w Polsce, co też się stało, a dokument ten widzowie ZDF zobaczą jeszcze w czerwcu.
cyt.za: http://film.onet.pl/wiadomosci/pierwszy ... omosc.html

Do Lipka i innych forumowiczów:
Poczytaj trochę książek to zobaczysz czy takie bzdury piszę o wschodnich ochotnikach. Żołnierz był potrzebny na wojnie - owszem, ale niby czemu to właśnie Ukraińcy, Rosjanie, Turkmeni, Litwini, Serbowie itp służyli tłumnie w einsatzkommandach a nie np Polacy, którzy też byliby chętnie przyjmowani do takiej brudnej roboty. Czy Polacy albo Niemcy uczyli się na wachmanów w takich Trawnikach k. Lublina?
Taki jest fakt a nie wybielanie. Inicjatorami i mózgiem mordów byli Niemcy, ale wykonawcami brudnej robity bardzo często inne narody.
W samym Waffen SS pod koniec wojny połowę dywizji było złożonych z obcokrajowców i większość batalionów policyjnych nie wspominając o ost batalionach w WH.
Nie neguję tego, że Niemcy zabijali małe dzieci, ale zapytaj się lub poczytaj wspomnienia ludzi, którzy przeżyli piekło Wołynia i kresów i widzieli różnych okupantów. Dowiesz się wtedy czy rzeczywiście nie ma różnicy w sposobie zadawania śmierci.
A odnośnie planów wywozu Żydów na Madagaskar to Tobie coś się poplątało. Dziwne, że nie czytałeś niegdy o takim planie Hitlera a o planach polskich tak. Wcześniej chciał aby Stalin ich przyjął, próbował też pozbyć się ich do innych państw. Jednak Żydów nie chcieli przyjąć nawet ich bogaci krewni z Anglii czy z Ameryki. Nawiasem mówiąc również sami Żydzi zastanawiali się nad kwestią wyjazdu na Madagaskar tylko że pod koniec XIX w.
Poczytaj:
http://www.dws.org.pl/viewtopic.php?f=6&t=10828
"W pierwszych latach wojny władze niemieckie nie miały pomysłu w sprawie przyszłości ludności żydowskiej. Myślano nad stworzeniem rezerwatu żydowskiego na Lubelszczyźnie, a po klęsce Francji wysłania wszystkich Żydów na Madagaskar. Jednak w warunkach wojennych taka operacja była niemożliwa. Wojna Radziecko-Niemiecka kontynuowała horror. W czasie pochodu na wschód zamordowano prawie 80 tys. ludzi. W styczniu 1942 roku odbyła się w Wannsee w Berlinie konferencja na której Główny Urząd Bezpieczeństwa Rzeszy przedstawił plan "Ostatecznego rozwiązania kwestii Żydowskiej". Przewidujący wymordowanie 11 milionów osób. Dokonać się to miało metodami przemysłowymi w budowlach na ziemiach polskich w obozach zagłady wyposażonych w komory gazowe napełniane Cyklonem B". zaczerpnięte z:
http://historia.fkcod.pl/index.php?go=holocaust
Jak więc przeciętny Niemiec miał znać takie szczegóły. Przecież te plany były tajne tylko dla "wewnętrznego grona". Przesiedlano ich na wschód albo musieli pracować dla Rzeszy, tak myślała większość.
A jeśli masz jeszcze jakieś wątpliwości poszukaj takich książek:
P. Padfield - Himmler Reichsfuhrer SS, Ch. Bishop - Zagraniczne formacje SS, M. Sołonin - Nic dobrego na wojnie, R. Rhodes - Mistrzowie śmierci einsatzgruppen i wiele innych, albo poszukaj jeszcze ludzi (lub częściej przeczytaj ich wspomnienia) którzy pamiętali okupację i działalność żołnierzy /żandarmów różnych narodowości.
Ale już kończę bo wątek ma dotyczyć filmu.

– "Jeżeli w jakiejś organizacji jest 300 tys. ludzi, a w szczytowym momencie w Armii Krajowej było właśnie tak wielu żołnierzy, to jest pewne, że będą wśród nich także jacyś antysemici. To prawda. Pytanie powinniśmy natomiast zadawać o to, jaki mógł być odsetek osób o takich poglądach w szeregach AK. Przedmiotem sporu jest zatem, czy była to organizacja w większości antysemicką, czy też antysemitami była mniejszość żołnierzy. Moim zdaniem, AK-wcy byli antysemitami w mniejszości – mówi naTemat prof. Antoni Dudek, członek Rady Instytutu Pamięci Narodowej.

Profesor podkreśla jednak, że należy pamiętać, iż okupacyjne podziemie tworzyli także ludzie z takich tworów, jak Narodowa Organizacja Wojskowa, czy Narodowe Siły Zbrojne, które były zbrojnym ramieniem obozu narodowego. I wśród nich z pewnością postawy antysemickie były znacznie bardziej powszechne, niż w całej Armii Krajowej.

Czy podczas wojny Armia Krajowa mogła zachowywać się wobec Żydów tak, jak we wspomnianej historii z zatrzymanym transportem do obozu? – Ja nie wykluczam, że tak bywało. Nikt nie jest w stanie ogarnąć całości tego, co działo się podczas II wojny światowej w rożnych miejscach – tłumaczy prof. Antoni Dudek. "cyt za: http://natemat.pl/56515,prof-antoni-dud ... -tylko-ilu
Bardzo ciekawy tekst,polecam

Jako ciekawostka; dzisiejsza debata z udziałem Niemieckich historyków po emisji 3 części ów
mini serii, będzie transmitowana również na Niemieckim ZDF. Tak więc tym razem i sami niemcy
usłyszą co mamy do powiedzenia w tej sprawie :)

Powiem Wam tak,w AK mogli mieć rozbieżne poglądy na Żydów,ale była dyscyplina,co nie wyklucza istnienia "zdziczałych istnień ludzkich" nie będę ubliżał zwierzętom.
Ale cały oddział nie mógł by tak działać,a dowódca po jednej takiej akcji zostałby rozstrzelany. :ups:
Natomiast nie spinajmy się,bo jeżeli przeczytamy o"bojowych ,tych prawdziwych osiągnięciach tfu.generała Grzegorza Korczyńskiego i jemu podobnych kanalii" tzw."członków z ramienia wysuniętych na czoło" przez Moskwę i dobraniu sobie odpowiedniego towarzystwa. :n
To mamy wypisz, wymaluj taki właśnie oddział. :(
Trudno od Niemca wymagać,aby uwierzył ,że licząca 4 do 5 tys.ludzi partyzantka o nazwie AL,a nie AK tak się mogła zachowywać.Poza tym skąd ma o tym, wiedzieć :ups:
Wystarczy,aby reżyser zmienił treść opasek z AK na AL co jest możliwe przy obecnej technice i nie możemy już mu nic zarzucać,w kwestii "tego oddziału".
Historia to trudna rzecz :roll:

Myślę, że najlepszym podsumowanie prawdziwości tego "obrazu" będą słowa sowieckiej żołnierki strofującej sołdata który gwałci sanitariuszkę, że " Ona (Armia Czerwona) jest wyzwolicielami nie gwałcicielami.."
Knot propagandowy, niestety dawna szkoła Reni Riefensthal upadła i trudno ten "Telefon 110" przełknąć, nawet jako materiał poglądowy ilustrujący sposoby przekłamywania historii za pomocą wytrychów poprawności politycznej.

zaczyna się..jest nawet czat udostępniony. Ciekawe jak się dyskusja potoczy

graficzna odpowiedź na siarczysty, niemiecki policzek...

no i już wszystko widadomo, konsultant filmu był Żydem a przyznał się do tego w odpowiedzi na pytanie czy docenia wkład AK w pokonanie faszyzmu

Co Ty mówisz :o , Bękarty Wojny są super!
Najsłabsze są Wściekłe psy oraz Django.

...czyli, niemiecko-żydowska antypolska produkcja :666

Cytuję:
"Konsultant serialu prof. Julius Shoeps powiedział, że "AK to nie tylko antysemici, lecz były tam grupy antysemickie, ale też dobre, lewicowe ugrupowania". - Odpowiedzialność ponoszą Niemcy, ale antysemityzm też istniał w Polsce. Jestem Żydem i niemieckim obywatelem i przez to mam inny punkt widzenia - dodał Shoeps. "

I jakis squrwiel,bedący pogrobowcem,a moze kiedys czynnym członkiem "Czerwonych Brygad" i tym podobnego ,do dzis istniejącego zgnojenia i schamienia,broni tych squrwieli,którzy to robili i odwraca kota ogonem :evil:

Serial "na zamówienie", a wystarczyło zachować, cytując wypowiedź z dyskusji - chronologie i proporcje... Dobrze, że mogliśmy to obejrzeć i SAMI wyrobić sobie WŁASNE zdanie!