Teraz jest wtorek, 21 października 2025, 22:19

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Regulamin działu


Kliknij, aby przejrzeć regulamin



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 283 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 15, 16, 17, 18, 19
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Ustawa podpisana zatem ogłaszam swój powrót na Forum PSa
PostNapisane: środa, 14 maja 2025, 21:55 
Offline
Podporucznik
Podporucznik

Dołączył(a): niedziela, 3 kwietnia 2005, 00:30
Posty: 287
Lokalizacja: Trójmiasto
No nie bardzo. Nie ten resort. MKiDN, pomyliło ci się :z


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa podpisana zatem ogłaszam swój powrót na Forum PSa
PostNapisane: środa, 14 maja 2025, 22:04 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3966
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
:roll: skarbonka jest jedna. :666


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa podpisana zatem ogłaszam swój powrót na Forum PSa
PostNapisane: piątek, 6 czerwca 2025, 16:34 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3966
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego: gov.pl ....https://is.gd/UPicJE
Cytuj:
Powołaliśmy członków Zespołu do opracowania projektu nowelizacji ustawy o ochronie zabytków

Rozpoczynamy prace nad nowelizacją Ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami z 2003 r. Za przygotowanie aktualizacji obowiązujących przepisów, która dostosuje system ochrony dziedzictwa narodowego do współczesnych wyzwań społeczno-gospodarczych, będzie odpowiadał Zespół do opracowania projektu nowelizacji ustawy o ochronie zabytków. Powołania członkiniom i członkom Zespołu wręczyła dziś Bożena Żelazowska, sekretarz stanu w Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego, generalna konserwator zabytków.

Skład Zespołu do opracowania projektu nowelizacji ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami:

Jakub Makowski – dyrektor Departamentu Ochrony Zabytków w Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego, przewodniczący Zespołu;
Agata Kurdziel – zastępca dyrektora Departamentu Ochrony Zabytków w Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego, zastępca przewodniczącego Zespołu;
Małgorzata Omilanowska-Kiljańczyk – historyk sztuki i nauczyciel akademicki, profesor nauk humanistycznych. Podsekretarz stanu w Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego w latach 2012-2014 oraz Minister Kultury i Dziedzictwa Narodowego w latach 2014-2015, obecnie dyrektorka Zamku Królewskiego w Warszawie;
Marlena Happach – p.o. dyrektora Narodowego Instytutu Dziedzictwa;
Aleksander Broda – historyk sztuki, generalny konserwator zabytków w latach 1999-2001;
Grzegorz Budnik – historyk sztuki, były wojewódzki konserwator zabytków oraz miejski konserwator zabytków, obecnie kierownik konińskiej delegatury Wojewódzkiego Urzędu Ochrony Zabytków;
Jerzy Jasieńko – inżynier budownictwa, profesor nauk technicznych, specjalista w dziedzinie ochrony zabytków, prorektor Politechniki Wrocławskiej w latach 2016-2020;
Marek Janikowski – radca prawny Departamentu Ochrony Zabytków;
Rafał Kornacki – radca prawny.

Bez SNAP, bez RODA, bez archeo.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa podpisana zatem ogłaszam swój powrót na Forum PSa
PostNapisane: piątek, 6 czerwca 2025, 17:33 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 22:34
Posty: 211
Coś się zaczyna dziać?
Czy tylko pozorowane działania.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa podpisana zatem ogłaszam swój powrót na Forum PSa
PostNapisane: piątek, 6 czerwca 2025, 18:21 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3966
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Będzie ciekawie :D , bo tym razem nowelizacja może być pisana pod deweloperów i inwestorów. :666 :n
Cytuj:
przygotowanie aktualizacji obowiązujących przepisów, która dostosuje system ochrony dziedzictwa narodowego do współczesnych wyzwań społeczno-gospodarczych.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa podpisana zatem ogłaszam swój powrót na Forum PSa
PostNapisane: piątek, 6 czerwca 2025, 18:28 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 22:34
Posty: 211
Ci już wiele nie zwojują, ile im zostało?
Tydzień? Miesiąc?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa podpisana zatem ogłaszam swój powrót na Forum PSa
PostNapisane: sobota, 7 czerwca 2025, 10:07 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 22 lutego 2006, 21:56
Posty: 3293
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Szkoda, że nie zaprosili do Zespołu czynnika społecznego reprezentowanego przez PZE :zb


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa podpisana zatem ogłaszam swój powrót na Forum PSa
PostNapisane: sobota, 7 czerwca 2025, 14:59 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3966
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
To nie czas dla lobbystów z PZE i archeo, tym razem nowelizacji ustawy towarzyszą inne priorytety, wyzwania społeczno-gospodarcze, więc możemy się spodziewać prac nad przemodelowaniem systemu ochrony zabytków w kierunku uefektywnienia procesów ułatwiających robienie biznesów na terenach i obiektach zabytkowych.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa podpisana zatem ogłaszam swój powrót na Forum PSa
PostNapisane: środa, 16 lipca 2025, 13:14 
Offline
Główny Administrator
Główny Administrator

Dołączył(a): wtorek, 15 kwietnia 2003, 00:00
Posty: 4353
Lokalizacja: Gliwice
Frank jesteś zabawny i rozczulający w tych twoich komentarzach. Jak nie masz o czymś pojęcia to po co się odzywasz?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa podpisana zatem ogłaszam swój powrót na Forum PSa
PostNapisane: środa, 16 lipca 2025, 13:19 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3966
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Prawie jestem. Ilu archeologów jest w zespole do opracowania projektu nowelizacji ustawy?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa podpisana zatem ogłaszam swój powrót na Forum PSa
PostNapisane: czwartek, 25 września 2025, 15:49 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3966
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Diana Mroczek, doktorant, Uniwersytet im. Adama Mickiewicza w Poznaniu, to nowa postać zaangażowana w walce z detektorystami, kwintesencja poglądów Grajewskiego, Ciury, Michalskiego i Trzcińskiego.

https://www.researchgate.net/publication/376878601_Fortune_and_glory_motives_for_modern_day_treasure_hunting_in_Poland

W tekstcie autorka zdecydowanie kwestionuje zasadność nowelizacji ustawy z 2023 r., oraz analizuje i zgłębia psychikę poszukiwaczy, opierając się na swoich absurdalnych przemyśleniach opartych głównie na zmanipulowanych informacjach i na cytatach postów z facebooka.
Cytuj:
UKRYTE PRAGNIENIA: MOTYWY WSPÓŁCZESNEGO POSZUKIWANIA SKARBÓW W POLSCE
Cytuj:
W niniejszym artykule podejmę wstępną próbę zidentyfikowania głównych, dostrzegalnych motywacji poszukiwaczy skarbów działających w Polsce. Aby osiągnąć ten cel, przedstawię przegląd aktualnego stanu wiedzy na temat motywacji poszukiwaczy skarbów. Korzystając z danych i z otwartych źródeł pochodzących z forów internetowych, takich jak Facebook, poszukam jasnych wypowiedzi poszukiwaczy skarbów, aby poznać ich deklarowane motywacje do udziału w czymś, co nadal jest prawnie przestępstwem.

Diana Mroczek i kolejna publikacja. Na 12 stronach tekstu autorka 60 razy użyła słowo "przestępcy", "przestępstwo", a słowo "policja" 28 razy.

https://www.sensushistoriae.epigram.eu/index.php/czasopismo/article/view/686
Cytuj:
Wyzwania badawcze badań nad przestępczością przeciwko dziedzictwu archeologicznemu w Polsce
Cytuj:
Przestępczość przeciwko dobrom kultury można zaliczyć do przestępczości zorganizowanej „o charakterze kryminalnym”, ponieważ większość przestępstw takich jak „zabór i przemyt” dóbr kultury odbywa się przy udziale dobrze zorganizowanych kilkuosobowych grup.
Diana Mroczek dopuszcza odstępstwa:
Cytuj:
Pomimo tych wyzwań wielu archeologów i specjalistów ds. dziedzictwa kulturowego nadal angażuje się w konstruktywną współpracę z poszukiwaczami skarbów, w nadziei na promowanie większego zrozumienia i szacunku dla znaczenia zachowania bogatego dziedzictwa archeologicznego Polski dla przyszłych pokoleń. Przykładem może być współpraca archeologów z Klubem Poszukiwawczo-Eksploracyjnym działającym przy Polskim Towarzystwie Turystyczno Krajoznawczym w Łodzi, lub współpraca przy Projekcie Lednica Muzeum Pierwszych Piastów oraz Stowarzyszenia Wielkopolska Grupa Eksploracyjno-Historyczna „GNIAZDO”.

W tej publikacji Diana Mroczek omawia i analizuje negatywne skutki nowelizacji ustawy z 2023 r., oraz rolę i zaangażowanie PZE.

https://is.gd/dSSZwX
Cytuj:
Napięte relacje między archeologami a poszukiwaczami skarbów w świetle zmian legislacyjnych w Polsce
Cytuj:
Chociaż motywy poszukiwaczy skarbów mogą wydawać się niewinne, a nawet patriotyczne, bliższe przyjrzenie się postom na forach internetowych ujawnia, że grupy te często na różne sposoby dążą do czerpania korzyści z odkrywania artefaktów archeologicznych lub historycznych. Dzięki systematycznej analizie tych forów, zidentyfikowano dyskusje dotyczące poszukiwań z użyciem detektorów metali i archeologii.
Cytuj:
Możliwe konsekwencje nowelizacji to zatem rozległe negatywne implikacje, a łatwość eksportu artefaktów stwarza ryzyko utraty przez Polskę znacznej części dziedzictwa kulturowego, co – jak zakładam – nie było rzeczywistym zamiarem lobby, składającego się głównie z poszukiwaczy skarbów związanych z PZE lub polityków bezpośrednio zaangażowanych w nowelizację.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa podpisana zatem ogłaszam swój powrót na Forum PSa
PostNapisane: piątek, 26 września 2025, 09:38 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 22 lutego 2006, 21:56
Posty: 3293
Lokalizacja: Dolny Śląsk
W ostatnich miesiącach czy może latach miała wejść ustawa inkryminująca hejt czy pomówienia różnych grup zawodowych i społecznych, w myśl której nagonka na zdunów, fryzjerów, cyklistów, wędkarzy , filatelistów, detektorystów itp miała być karana jako przestępstwo. Nie wiem czy to weszło, nie mogę znaleźć :?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ustawa podpisana zatem ogłaszam swój powrót na Forum PSa
PostNapisane: wtorek, 21 października 2025, 19:33 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3966
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Do bólu zgrany temat i wciąż ta sama, zgrana śpiewka: :666 :n

27 czerwca 2025 https://academia.pan.pl/kliknij-i-wykop-archeolodzy-alarmuja-panstwo-traci-kontrole-nad-zabytkami/
Cytuj:
Kliknij i wykop. Archeolodzy alarmują: państwo traci kontrolę nad zabytkami

Nowelizacja ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami, która ma wejść w życie 1 stycznia 2027 r., wywołuje zdecydowany sprzeciw środowiska archeologicznego

Eksperci ostrzegają, że zliberalizowanie przepisów dotyczących poszukiwań z użyciem wykrywaczy metalu zagraża nieodnawialnemu dziedzictwu archeologicznemu Polski. „To nie reforma, to pozwolenie na niszczenie” – mówią naukowcy.

Spór dotyczy nowelizacji ustawy z 13 lipca 2023 r., której wejście w życie już dwukrotnie odraczano. Najnowszy termin to początek 2027 roku. Największe kontrowersje budzi wprowadzenie uproszczonej procedury zgłaszania zamiaru prowadzenia poszukiwań za pomocą aplikacji mobilnej, zamiast dotychczasowego systemu pozwoleń wydawanych przez służby konserwatorskie.

– Dojdzie do paradoksalnej sytuacji, w której archeolog będzie musiał przejść przez długotrwałą procedurę, w której władze konserwatorskie kontrolują jego kompetencje zawodowe, zgodę właściciela gruntu, instytucję muzealną, która gotowa jest przyjąć odnajdywane zabytki, a hobbysta weźmie telefon, kliknie w aplikacji i może legalnie prowadzić poszukiwania – mówi dr hab. Jerzy Sikora, prof. Uniwersytetu Łódzkiego, dodając: – Bez względu na intencje autorów, taka zmiana oznacza realną utratę kontroli nad tym, co dzieje się z archeologicznym dziedzictwem państwa.

Sekcja Archeologii przy Komitecie Nauk Historycznych PAN oceniła zmiany jednoznacznie negatywnie. W oficjalnym stanowisku czytamy, że ustawa narusza konstytucyjną zasadę ochrony własności, równość obywateli i zapisy Europejskiej Konwencji z La Valetty, zobowiązującej Polskę do prowadzenia badań w sposób naukowy i kontrolowany.

Dziedzictwo, którego nie da się odzyskać

Archeolodzy zwracają uwagę, że problem nie dotyczy samych poszukiwań, ale ich jakości i skutków. – Zabytki archeologiczne są własnością Skarbu Państwa. To zasada obowiązująca jeszcze od czasów II RP – przypomina prof. Marzena Szmyt z Wydziału Archeologii UAM. – To dziedzictwo nie tylko bezcenne, ale też nieodnawialne. Nie da się odzyskać zniszczonych kontekstów archeologicznych, a właśnie one niosą najwięcej informacji.

Zdaniem ekspertki, nowelizacja odwraca logikę ochrony: zamiast tworzyć lepszy system weryfikacji, legalizuje praktykę, która w wielu przypadkach prowadzi do nieodwracalnych strat. – Nie możemy dopuścić, by państwo przestało interesować się własnym dziedzictwem tylko dlatego, że nie potrafi go skutecznie chronić – podkreśla prof. Szmyt.

Do skutków niekontrolowanego zbieractwa odniósł się również prof. Bartosz Kontny z Uniwersytetu Warszawskiego: – Do archeologów docierają informacje o znaleziskach najwyższej klasy, np. scytyjskie zwierciadła, wyroby złote z okresu wędrówek ludów czy srebrna biżuteria średniowieczna, które zamiast trafić do muzeów, znikają na aukcjach internetowych albo w prywatnych kolekcjach. To ogromna strata dla nauki.

Między hobby a bezkarnością

Szacuje się, że w Polsce działa od kilkunastu do kilkudziesięciu tysięcy detektorystów. Część z nich działa w ramach stowarzyszeń, stara się o pozwolenia, współpracuje z archeologami. – Detektoryści, którzy działają legalnie i odpowiedzialnie, bywają wręcz niezastąpionym wsparciem w terenie. Problemem są jednak ci, którzy działają poza jakąkolwiek kontrolą – mówi prof. Sikora, dodając: – Zdarza się, że przedmioty są wyciągane z ziemi bez dokumentacji, a tym samym tracimy wiedzę o ich kontekście archeologicznym.

– Kontekst jest równie ważny jak sam zabytek. Archeolog nie wyjmuje przedmiotu z ziemi ot tak – musi znać jego położenie, warstwę, obiekt, w którym się on znajduje. To wszystko ma znaczenie. Tymczasem poszukiwacz zazwyczaj nie prowadzi adekwatnej dokumentacji, nie zna metodyki, nie “czyta” obiektów w terenie. To nie są drobiazgi, to fundamenty rekonstrukcji przeszłości – wyjaśnia prof. Kontny.

System bez systemu

W rozmowach eksperci wielokrotnie podkreślali, że proponowany system zgłoszeń – choć brzmi nowocześnie – w rzeczywistości nie istnieje. – Nie ma aplikacji, nie ma rejestru poszukiwań, nie ma infrastruktury informatycznej. A mimo to przepis umożliwia prowadzenie poszukiwań tylko na podstawie zgłoszenia – mówi prof. Szmyt.

Problem dotyczy także nieadekwatnych stref ochronnych. – Zabytki są rejestrowane w oparciu o tzw. badania powierzchniowe, podczas których ustala się zasięg stanowisk archeologicznych na podstawie znajdowanych na powierzchni przedmiotów, głównie fragmentów ceramicznych lub np. krzemieni., Ale wyznaczone w ten sposób granice stanowisk są bardzo orientacyjne – tłumaczy prof. Sikora. – Nie zawsze rozkład zabytków na powierzchni odpowiada temu, co znajduje się pod ziemią. Założony w nowelizacji ustawy system chronić ma wyznaczone stanowiska przed penetracją przez poszukiwaczy, ale nie będzie zapewniał właściwej ochrony np. dla obszaru położonego zaledwie 10 m dalej, choć może być on równie cenny poznawczo. W obecnym kształcie ustawa dopuszcza sytuację, w której detektorysta sam zgłasza miejsce znaleziska, co otwiera drogę do manipulacji. – Jeśli ktoś znajdzie zabytek na chronionym obszarze, może wpisać w aplikacji zupełnie inne miejsce,nie ma bowiem żadnej weryfikacji – podkreśla dr hab. Bartosz Kontny.

Jak to działa gdzie indziej?

W Europie obowiązują różne modele regulacji. – W Grecji używanie detektora jest zabronione. We Francji – bardzo ściśle kontrolowane. W Anglii – liberalne, ale i tam są głosy sprzeciwu środowiska archeologicznego – mówi prof. Szmyt. – Nie da się tego skopiować wprost. Potrzebujemy rozwiązania na polskie warunki, ale nie może to być pozwolenie na niekontrolowane działania prowadzące do niszczenia dziedzictwa.

Za wzór wskazywany jest często system z duńskiego Bornholmu, gdzie detektoryści ściśle współpracują z muzealnikami i niezwłocznie raportują znaleziska. – Detektoryści na Bornholmie są strażnikami dziedzictwa – działają razem z archeologami, lokalizują odkrycia za pomocą GPS, oddają wszystko do muzeum. Ale to działa tylko dlatego, że skala jest lokalna, a system oparty na wzajemnym zaufaniu – podkreśla prof. Kontny.

Cofnąć, nie poprawiać

Choć Ministerstwo Kultury zapowiedziało utworzenie zespołu ekspertów i „prace nad nową ustawą”, archeolodzy apelują o jednoznaczne wycofanie się z obecnej wersji reformy. – Potrzebujemy nie półtora roku, ale niestety kilku lat, by stworzyć przepisy, które będą chronić dziedzictwo, a nie je rozmontowywać oraz by stworzyć odpowiednią infrastrukturę informatyczną – mówi prof. Sikora. – Powinniśmy zacząć od wzmocnienia służb konserwatorskich. Bez ludzi, pieniędzy i kompetencji nie będzie żadnej skutecznej ochrony.

– Ta nowelizacja nie powinna wejść w życie w żadnym kształcie. Jej założenia są sprzeczne z interesem publicznym i z zasadą przekazywania dziedzictwa przyszłym pokoleniom – podsumowuje prof. Szmyt.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 283 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 15, 16, 17, 18, 19

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL