Teraz jest niedziela, 28 września 2025, 19:22

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Prostokątna cewka
PostNapisane: niedziela, 20 lutego 2005, 20:32 
Offline
Kapitan
Kapitan

Dołączył(a): poniedziałek, 15 listopada 2004, 16:47
Posty: 365
Lokalizacja: Warszawa
Witam, ostatnio przeczytałem w opisie wykrywacza PI "Sandbanks" iż prostokątne cewki są owiele lepsze od okrągłych cewek o tych samych parametrach, a optymalny stosunek boków to 4:1. Mam pytanie, czy to rzeczywiście prawda, bo wydaje mi się, że gdyby tak było to wszyscy by to stosowali... Jakie są wady i zalety takich sond?

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Poeksperymentowałem troche i w mojim przypadku cewka prostokątna o wymiarach ~10/40 dała gorsze rezultaty o prare cm. niż ta sama cewka zmieniona w okrąg, w dodatku cewka prostokątna była niestabilna i ciężej się nią namierzało, takie wnioski.
Może robiłem coś żle :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 7 marca 2005, 09:35 
Offline
Major
Major

Dołączył(a): sobota, 1 czerwca 2002, 00:00
Posty: 419
Lokalizacja: Mońki
Eric Foster, jeden z "gigantów" w dziedzinie PI podał kiedyś, że wg. jego doświadczeń najkorzystniejszy stosunek boków cewki prostokątnej wynosi jak 1 do 3. Daje to najkorzystniejszy rozkład pola. Robiłem kiedyś podobne eksperymeny i wszystko się potwierdziło. Chodzi o to, że prostokątna cewka 1/3 ma identyczny zasięg z odpowiadającą jej cewką okrągła lecz tzw. użyteczne pole robocze ma wększe (2 przemiatania z prostokątem zamiast 3 z okręgiem). W rezultacie przyspiesza to pracę i ułatwia namierzanie. Ponadto, nie ma żadnych powodów, które mogłyby pogorszyć stabilność układu. Pozdrawiam
Mrand


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 8 marca 2005, 20:21 
Offline
Starszy Kapral
Starszy Kapral

Dołączył(a): poniedziałek, 5 stycznia 2004, 15:29
Posty: 30
Lokalizacja: Olkusz
Witam.
<b>Mrand</b>, chcesz powiedzieć że wystarczy do Jabla nawinąć cewke taką jak w opisie i ukształtować ją później w prostokąt ?
Czy liczba zwojów i przekrój drutu pozostają takie same ?

Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 8 marca 2005, 20:42 
Offline
Major
Major

Dołączył(a): sobota, 1 czerwca 2002, 00:00
Posty: 419
Lokalizacja: Mońki
Tak, dokładnie. Pole do eksperymentowania jest niezmierzone. Należy jednak uświadomić sobie cel do jakiego się dąży oraz zadbać o zachowanie indukcyjności i rezystancji cewki. Pozdrawiam
Mrand


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 8 marca 2005, 22:27 
Offline
Podpułkownik
Podpułkownik

Dołączył(a): poniedziałek, 17 lutego 2003, 01:00
Posty: 485
Możesz na ten przykład zapleść cewkę w "ósemkę" - zasięg Ci zmaleje ale radykalnie wzrośnie odporność na zakłócenia elektromagnetyczne :b1


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 8 marca 2005, 23:01 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): sobota, 16 lutego 2002, 01:00
Posty: 3389
Lokalizacja: Bytom
.....do tego sklep boki i wyjdzie PowerDD do Jabla

To zart-a teraz powaznie:

Gdzies kiedys:) czytalem ze stosunek 4do1 jest optymalny -zrobilem takowa do Nowaka i dzialala niezle.80x20 cm-z tym ze 80 bylo do przodu-wlasnie tak bylem wstanie przeczesac powierzchnie przy 1 ruch= 1 krok bez "mijakow"


A ty Mrand mowisz ze 3do1...... nie wiedzialem


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 8 marca 2005, 23:32 
Offline
Podpułkownik
Podpułkownik

Dołączył(a): poniedziałek, 17 lutego 2003, 01:00
Posty: 485
Cytuj:
.....do tego sklep boki i wyjdzie PowerDD do Jabla
To zart-a teraz powaznie:

To w cale nie żart - robi się cewki przypominające DD do PI żeby własnie zwiększyć odporność na zakłócenia, szczególnie w układach z pojedyńczym próbkowaniem. Ale jeśli Cię to bawi to nie ma w tym nic złego :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 9 marca 2005, 00:49 
Offline
Kapitan
Kapitan

Dołączył(a): poniedziałek, 15 listopada 2004, 16:47
Posty: 365
Lokalizacja: Warszawa
Ja też przeczytałem ze 1:4 jest optymalne...
zrobiłem sobie taką cewke(poniżej) wczoraj i jesta fajna na małe rzeczy, tj. bardzo stabilna i zasięg na małe przedmioty się powiększył o pare cm. w stosunku do zwykłej cewki śr 20 cm. błąd ortograficzny!!! dokładnie ile metrów drutu ma być na tej cewce, ja dałem tyle samo co w zykłej okrągłej.
[ img ]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 9 marca 2005, 09:50 
Offline
Major
Major

Dołączył(a): sobota, 1 czerwca 2002, 00:00
Posty: 419
Lokalizacja: Mońki
Gremium demokratycznie orzekło, że stosunek boków 1 do 4 w cewce prostokątnej jest najkorzystniejszy i tak ma być. Nadszarpnęło to jeszcze bardziej mój i tak nie najlepszy stosunek do tzw. prostej demokracji :) Bywa jednak czasem, iż to jednostka ma rację. Pozwolę sobie przytoczyć cytat na którym się opierałem.
"Traditionally, a metal detector has a round coil on the end of a shaft. Any other shape looks odd and somehow doesn't fit in with the popular concept of a metal detector. The question is though, are there other shapes of coil that give a better performance ? Back in the 1970s, I designed a rectangular coil to go with one of the PI detectors I was making. This design was based on the fact that the magnetic field from a long rectangular coil falls off more slowly with distance than either a square or circular coil. A rectangular coil should therefore give more range for a given transmitter power and receiver sensitivity. Also, at the range limit, the sensitivity profile is wedge shaped rather than cone shaped, as with a round coil. This means that deep objects are far less likely to be missed. So that the coil was not too unwieldy on a shaft, the largest was 8 inches wide by 24 inches long, and a smaller version of 6 inches by 18 inches long. The 3 to 1 ratio is important; less than this and the benefits rapidly reduce. The coil is mounted so that the long dimension is facing foreward, so you are sweeping a strip 24 inches wide in the case of the larger coil. Pinpointing requires a 90 degree sweep and where the two maximums coincide, there is the object. Some rectangular coils were used in the UK by enthusiasts who put results first and appearance second, but commercially, they did not take off. Maybe, over 25 years on, it is time for revival. Eric Foster"
PS
Uważam, że dorabianie do Jable itp. detektorów cewek koszykowych czy jak się ktoś rozpędzi nawet Lorenza, mija się z celem bo nie o to tu przecież chodzi. Znaj proporcją mocium panie. Pozdrawiam
Mrand


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 9 marca 2005, 17:22 
Offline
Kapitan
Kapitan

Dołączył(a): poniedziałek, 15 listopada 2004, 16:47
Posty: 365
Lokalizacja: Warszawa
Ja nie lubie demokracji, też mam cytat:)
P. J. Wales napisał(a):
Square coils also have a lot to offer, because the range on a
square coil is greater than that on a round coil of a similar size.
Even greater range can be obtained by using a rectangular coil,
and the optimum ratio of the sides is 4 : 1. One manufacturer of
machines using the Pulse Induction principle offers a coil 1.83
x 0.48m (72 x l8in) as a standard with one of his detectors.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 9 marca 2005, 19:47 
Offline
Major
Major

Dołączył(a): sobota, 1 czerwca 2002, 00:00
Posty: 419
Lokalizacja: Mońki
Nie kłóć się TojaTomku. P. J. Wales skonstruował kultowy detektor Sandbanks, ale było to 27 lat temu. Sprawdź jednak kim jest Eric Foster, co zrobił i co robi dalej, a dopiero wtedy pogadamy. Pozdrawiam
Mrand


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 9 marca 2005, 20:44 
Offline
Kapitan
Kapitan

Dołączył(a): poniedziałek, 15 listopada 2004, 16:47
Posty: 365
Lokalizacja: Warszawa
Sparwdziłem
Cytuj:
Eric is probably the foremost authority on PI in the world.

No cóż, to chyba wiekszy autorytet :)
A może ktoś się pomylił przy pisaniu i zamiast 4 napisał 3 :)
A tak na serio to ciekawe czemu kiedys uważano że stosunek 4 : 1 jest najlepszy...

[A po chwili...]

Zrobiłem taką cewke(3 : 1) i nie różni się ona niczym od cewki okrągłej z której została ona przerobiona(19cm śr => ok. 7 / 22 cm)... Za to jest gorsza od tej co dałem na fotkach o śr ok 20cm. Dziwna sprawa...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 14 marca 2005, 16:08 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): sobota, 16 lutego 2002, 01:00
Posty: 3389
Lokalizacja: Bytom
Mrand-wcale nie zamierzalem nikogo dyskredytowac..Wrecz przeciwnie mialo to byc pytanie.
Z elektroniki to noga jestem zupelbna -kiedys Nowak nauczyl mnie ze do jego detektora cewka powinna miec okolo 16,5 metra drutu i wszystkie jakos mi sie udawaly:1.teraz wiem ze byl to blad a i fart jednoczesnie:)

Z checia poczytalbym jeszcze co powiesz o cewkach-przed sezonem .

Pytane zblizone-jakie wymiary zalecalbys dla ramy do PI Nowaka? Mam juz przygotowane rurki drut.... i plany na jeziorko:)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 17 kwietnia 2005, 23:03 
Offline
Starszy Kapral
Starszy Kapral

Dołączył(a): poniedziałek, 5 stycznia 2004, 15:29
Posty: 30
Lokalizacja: Olkusz
A może któryś z Panów ma sprawdzony projekt budowy cewy prostokątnej do Jabla ? Dobrze byłoby napisać dokładnie jak ją zrobić ( ukłon w stronę MRAND'a) i możnaby zamknąć temat :).


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 17 kwietnia 2005, 23:51 
Offline
Kapitan
Kapitan

Dołączył(a): poniedziałek, 15 listopada 2004, 16:47
Posty: 365
Lokalizacja: Warszawa
No jak każdą inną...
Tyle że prostokątna.
Ja na desce rysyuję ekierką prostokąt, wbijam 4 gwoździe na rogach i nakręcam.

Ps. Po co zamykać temat?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL