https://poszukiwanieskarbow.com/forum/

Jak obliczać indukcyjność cewek
https://poszukiwanieskarbow.com/forum/viewtopic.php?f=46&t=5136
Strona 1 z 1

Autor:  Polak [ wtorek, 25 maja 2004, 18:10 ]
Tytuł:  Jak obliczać indukcyjność cewek

Niedawno kombinując z różnymi koncepcjami cewek do jabla stanąłem przed dość prozaicznym, acz ważnym problemem- jak oblicza się indukcyjność cewek. Wprawdzie w technikum uczyli mnie takich pisze się rzeczy - błąd ortograficzny!!!, ba nawet sam to liczyłem kilka razy, ale nie ma jak fachowa literatura :D
W katalogu firmy Elfa znalazłem 2 przydatne wzorki:

1.Indukcyjność cewki powietrznej jednowarstwowej:

L=(0,08*d^*n^) / (3*d+9*l)

gdzie:
L - indukcyjnośc cewki[mH]
d - średnica cewki[cm]
l - długość cewki[cm]
n^ liczba zwojów cewki do kwadratu[sztuk]
d^ - średnica cewki do kwadratu[cm]
* - mnożenie
/ - dzielenie
(przypominam o poprawnej kolejności działań :) )

2.Indukcyjność cewki powietrznej wielowarstwowej:

L=(0,08*d^*n^) / (3*d+9*l+10a)

Gdzie:
d - średnia wartość średnicy cewki[cm]
a- grubość uzwojenia wzdłuż promienia[cm]
L- indukcyjnośc cewki tym razem w [uH]w mikroHenrach!!!
reszta jak powyżej

Uwaga!
wzór 2 ma zastosowanie w przypadku gdy zwoje cewki w przekroju tworzą kwadrat lub okrąg!
błąd ortograficzny!!! jak wzory sprawdzają się w przypadku innych cewek, ale orientacyjnie "na pewno" pisze się oddzielnie - błąd ortograficzny!!! można na ich podstawie indukcyjność oszacować, a wykrywacz zawsze ma pewną tolerancję lub można go dostroić.
Jeżeli kwatermistrzowie lub ktoś inny zna inne bardziej poprawne lub dokładniejsze wzory to miło by było gdyby sie swoją wiedzą podzielił :D

Autor:  mazab [ wtorek, 25 maja 2004, 19:29 ]
Tytuł: 

dysponuje programem co liczy standardowe okrągłe cewki i to w miarę dokładnie. jak ktos chce moge posłac go mu na e-maila. pozdrawiam!

Autor:  BtS [ środa, 26 maja 2004, 09:08 ]
Tytuł: 

to ja poprosze taki programik...

i z góry dziękuje :)

pozdr

Autor:  Kryniooo [ środa, 26 maja 2004, 09:58 ]
Tytuł: 

Hmmmm program no to ja też mógłbym prosic , z góry dziękuje ( nigdy nielubiłem matematyki )

Autor:  lion [ środa, 26 maja 2004, 12:50 ]
Tytuł: 

skoro wylazl byl taki watek to mam 2 pytania:

- wszystkie wzory, ktore znalazlem, (gdy czlek zastanowi sie nad sprawa dokladniej) dotycza cewek okraglych, ale o ksztalcie cylindra (czyli maja stala grubosc, przekroj jest prostokatem/kwadratem), nam raczej potrzeba wzorow na cewki w ksztalcie torrusa (cos jak nadmuchana detka - nie maja stalej grubosci, prekroj jest kolowy), czy orientuje sie ktos jak sprawdzaja sie te wzory (do cewek cylindrycznych) do naszych celow (tzn. do cewek torroidalnych)? Moze programik, o ktorym wspominacie liczy takie cewki?

- czy ma ktos wzory/program na cewki plaskie (drukowane na laminacie, ew. nawijane 1 warstwa na plaskiej powierzchni)?

pozdrawiam

Autor:  sylur [ środa, 26 maja 2004, 13:57 ]
Tytuł: 

lion napisał(a):
- wszystkie wzory, ktore znalazlem, (gdy czlek zastanowi sie nad sprawa dokladniej) dotycza cewek okraglych, ale o ksztalcie cylindra (czyli maja stala grubosc, przekroj jest prostokatem/kwadratem), nam raczej potrzeba wzorow na cewki w ksztalcie torrusa (cos jak nadmuchana detka - nie maja stalej grubosci, prekroj jest kolowy), czy orientuje sie ktos jak sprawdzaja sie te wzory (do cewek cylindrycznych) do naszych celow (tzn. do cewek torroidalnych)? Moze programik, o ktorym wspominacie liczy takie cewki?


Zastanów się nad takim problemem: Przyjąłem średnicę cewki 20cm i ilość zwojów 20. Przyjąłem, że uzwojenie nawinięte drutem 0,8mm ułożone w kwadratowy przekrój będzie miało długość około 0,4cm i mniej więcej taką sama grubość. Skorzystałem z drugiego wzoru. Dla takiej cewki dostałem wynik: 189,35mH. Zwiększenie zwojów o jeden zmieniło indukcyjność na 208,76mH (prawie 10%) a zmiana średnicy cewki na 21cm zmieniła indukcyjność na 199,89mH (ponad 5%).
"Zdroworozsądkowo" wydaje mi się, że różnica toroid / cylinder będzie mieściła się w tym błędzie i że można z powodzeniem pierwsze przybliżenie cewki policzyć z tych samych wzorów. Przecież jak Ci wyjdzie z rachunków 22,218 zwoja to i tak nawiniesz 22 zwoje, a jak Ci wyjdzie 23,768 to nawiniesz 24 i nie będziesz kombinował ze średnicą cewki z dokładnością do jednego milimetra. Zwłaszcza w przypaku Jabla, który chodzi prawie na wszystkim (co nie znaczy że na wszystkim chodzi dobrze :D )

Autor:  Polak [ środa, 26 maja 2004, 15:42 ]
Tytuł: 

Co do cewek płaskich tworzonych na płytkach drukowanych to też jest wzorek do tego, ale trzeba wyznaczyć 2 stałe i średnicę obliczeniową cewki za pomocą 3 diagramów. Niestety na razie możliwości zeskanowania ich "nie mam" się oddzielnie pisze - błąd ortograficzny!!!.
błąd ortograficzny!!! jak wygląda sprawa indukcyjności w przypadku cewki płaskiej nawiniętej drutem? Sam zamierzam zrobic taką sonde o małej średnicy do dokładnego namierzania przedmiotów. Jezeli coś w tej materii uda mi sie dowiedzieć oczywiście napisze o tym.

Autor:  feeder [ środa, 26 maja 2004, 17:17 ]
Tytuł: 

Ja również proszę o przesłanie tego programu.

Autor:  mazab [ środa, 26 maja 2004, 17:41 ]
Tytuł: 

sylur napisał(a):
Zastanów się nad takim problemem: Przyjąłem średnicę cewki 20cm i ilość zwojów 20. Przyjąłem, że uzwojenie nawinięte drutem 0,8mm ułożone w kwadratowy przekrój będzie miało długość około 0,4cm i mniej więcej taką sama grubość. Skorzystałem z drugiego wzoru. Dla takiej cewki dostałem wynik: 189,35mH. Zwiększenie zwojów o jeden zmieniło indukcyjność na 208,76mH (prawie 10%) a zmiana średnicy cewki na 21cm zmieniła indukcyjność na 199,89mH (ponad 5%).
"Zdroworozsądkowo" wydaje mi się, że różnica toroid / cylinder będzie mieściła się w tym błędzie i że można z powodzeniem pierwsze przybliżenie cewki policzyć z tych samych wzorów. Przecież jak Ci wyjdzie z rachunków 22,218 zwoja to i tak nawiniesz 22 zwoje, a jak Ci wyjdzie 23,768 to nawiniesz 24 i nie będziesz kombinował ze średnicą cewki z dokładnością do jednego milimetra. Zwłaszcza w przypaku Jabla, który chodzi prawie na wszystkim (co nie znaczy że na wszystkim chodzi dobrze :D )


dopatrzylem sie tu błedu w wyliczeniach i to o cały rząd wielkosci - te indukcyjności to zapewne bedą w uH. a co do dokladnosci to rzeczywiscie zwoj mniej lub wiecej nie gra roli, podobnie ze srednica szczegolnie przy sondach jednocewkowych. pozdrawiam!

Autor:  Polak [ środa, 26 maja 2004, 18:11 ]
Tytuł: 

Teraz mam zagwozdkę, wzór jest zły czy obliczenia koledzy złe zrobili? Żeczywiście z o rzad wielkości za mało. Możliwe chociaż mało prawdopodobne że w katalogu elfa jest błąd. Sprawdze to dokładnie

Autor:  sylur [ środa, 26 maja 2004, 18:24 ]
Tytuł: 

mazab napisał(a):
dopatrzylem sie tu błedu w wyliczeniach i to o cały rząd wielkosci - te indukcyjności to zapewne bedą w uH. a co do dokladnosci to rzeczywiscie zwoj mniej lub wiecej nie gra roli, podobnie ze srednica szczegolnie przy sondach jednocewkowych. pozdrawiam!

Błędu w obliczeniach nie ma. Jak się podstawi do wzoru d=20cm, n=20, l=0.4cm, a=0.4cm to wychodzą takie wyniki. Fakt że nie zauważyłem, że wyniki z drugiego wzoru wychodzą w mikrohenrach a nie tak jak z pierwszego w milihenrach.
Celem moich rachunków było wykazanie, że zaokrąglenia wynikające z konieczności sprowadzenia ilości zwojów do liczby całkowitej, powodują kilkuprocentowe różnice i zastanawianie się nad zależnością cylinder / toroid można sobie spokojnie odpuścić.

Co do poprawności wzoru się nie wypowiadam - nie wiem.

Autor:  sylur [ wtorek, 1 czerwca 2004, 20:27 ]
Tytuł: 

Szukałem zupełnie czego innego, ale skoro natrafiłem...
Pod adresem http://www.thunting.com/geotech/pages/m ... ore150.pdf jest artykuł dotyczący liczenia cewek. Występuje w nim wzór empiryczny Wheeler'a, który jest bardzo podobny do drugiego wzoru przytoczonego przez Polaka. Różni się tym, że wymiary podaje się w milimetrach, a wynik wychodzi w nanohenrach. Wzory empiryczne mają to do siebie, że stosuję się do konkretnego układu doświadczalnego. W przypadku tego wzoru w tekście jest opisany warunek: długość i grubość uzwojenia jest porównywalna ze średnicą cewki. Czyli jest to wzór do liczenia cewek "radiowych". W przypadku cewek do wykrywaczy średnica jest dużo większa od długości i grubości i należy spodziewać się istotnych rozbieżności między wynikiem obliczeń a rzeczywistą indukcyjnością cewki.

Autor:  jarek.agd [ środa, 2 czerwca 2004, 07:41 ]
Tytuł: 

Cześć oto link do stronki z różnymi programami nie tylko do cewek, generatory, oscyloskopy na pc- http://www.elektroda.net/download/pafiledb.php no i trochę teorii = http://www.elektroda.net/pomoce/index.html :D

Autor:  ALL [ środa, 2 czerwca 2004, 09:15 ]
Tytuł: 

WITAM.
Cewka do wykrywacza PI nie wymaga takiej gimnastyki z wzorami."po prostu" piszemy oddzielnie - błąd ortograficzny!!! 20m drutu miedzianego o średnicy np.0,7mm, a śresdnica cewki obojętna.Dlaczego więc jednym PI rusza z przysłowiwego kopa,a innym nie.Przyczyn jest wiele,np. różnica napięć zsilania i przetwornicy [+][-],czasy impulsów,[jako przykład gerber]odpowiednie ustawienie choppera na kolanie impulsu oraz czas jego trwania.Ważna jest też oporność cewki,kabel zasilający ją oraz typ tranzystora kluczującego.Większość podawanych wartości w schematach np.kondesator 1nF,którym ustawiamy chopper na US CD 4011 warto dobrać,jak również rezystory 33K i 47K.Po tych prawidłowych ustawieniach podanych w schemacie,ustawiamy napięcie na wyjściu wzmacniacza [np.uA 709]operac.0,5V wzgłędem masy wspólnej,czyli plus zasilania.Cewki płaskie nie poprawią zasięgu wykrywacza PI,a wręcz przeciwnie.Najlepszym rozwązaniem, jest cewka której uzwojenia tworzą owal,takie rozwiązanie zwiększa rozproszenie pola elektrycznego a w rezultacie i zasieg sondy.POZDRAWIAM ALL.

Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/