Teraz jest sobota, 20 kwietnia 2024, 04:53

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 110 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: środa, 16 grudnia 2020, 21:47 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3637
Lokalizacja: Górny Śląsk
Ciekawe wystąpienie dr hab. Jacka Górskiego dyrektora Muzeum Archeologicznego w Krakowie, ws. zabytków archeologicznych, https://cutt.ly/IhJJ7Bc i dwa wybrane fragmenty:


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: czwartek, 17 grudnia 2020, 00:35 
Offline
Główny Moderator
Główny Moderator

Dołączył(a): sobota, 7 sierpnia 2004, 17:30
Posty: 3836
Lokalizacja: Warszawa, Sochaczew, Lodz, Rogacze, Przystan-Stawki , Sukowate
Przeczytałem z zapartym tchem całe 8 stron.
Facet bardzo rozsądnie gada.
Widać że druga strona barykady ma świadomość że obecne przepisy są do zaorania. Szok.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: czwartek, 17 grudnia 2020, 03:31 
Offline
Sierżant
Sierżant

Dołączył(a): środa, 2 października 2019, 01:15
Posty: 60
Filip napisał(a):

Widać że druga strona barykady ma świadomość że obecne przepisy są do zaorania. Szok.


Oni nie tylko mają świadomość tego, że prawo jest złe i nie nadąża za rzeczywistością, zapewne wielu z nich jest to bardzo na rękę i nie chcą zmian, a tym bardziej na lepsze
Mało ludzi zna się na zabytkach archeologicznych, mało kto wnika wiec w to co, jak, gdzie i po co? robi się podczas badań w terenie, nikt też nie kontroluje rzetelności prowadzonych bilansów/ raportów po skończonych badaniach.
...prywatne magazyny archeologiczne- to też jest niezłe....
Podsumowując: Obecna sytuacja daje bardzo duże możliwości do najróżniejszych wałków, wałeczków ,a czasem nawet olbrzymich przewałów
i tu pojawia się temat "poszukiwaczy skarbów", dość licznego grona osób z mniejszą bądź większą wiedzą w temacie, pytających, plączących się pod nogami,zaglądających przez ramię i - O Zgrozo! - chcących zmiany prawa!
Dzięki koledzy za tego linka, bardzo pomógł mi zrozumieć pewne zależności i sytuacje


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: czwartek, 17 grudnia 2020, 09:56 
Offline
Główny Moderator
Główny Moderator

Dołączył(a): sobota, 7 sierpnia 2004, 17:30
Posty: 3836
Lokalizacja: Warszawa, Sochaczew, Lodz, Rogacze, Przystan-Stawki , Sukowate
Ciekawe co trzeba zrobić aby mieć "prywatny magazyn archeologiczny".
To może być ciekawa szansa na legalizację kolekcji :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: czwartek, 17 grudnia 2020, 10:00 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): sobota, 26 marca 2005, 00:59
Posty: 912
Lokalizacja: Ostróda Szkocja
Filip. Wystarczy jak posiadasz bagażnik samochodowy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: czwartek, 17 grudnia 2020, 10:37 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 1 maja 2011, 23:25
Posty: 530
Filip napisał(a):
Ciekawe co trzeba zrobić aby mieć "prywatny magazyn archeologiczny".

Trzeba być znajomym królika i przyjmować do magazynu artefakty opisane w wygodny sposób typu: depozyt srebrnych monet (jeszcze lepiej tylko monet), ilość ok 100 szt, waga ok. 1kg. Nie łudźmy się, że trafiają tam dokładnie oczyszczone i zabezpieczone, skatalogowane, obfotografowane i zbadane co do autentyczności artefakty. Nie liczyłbym też na protokolarnie przejęte bezpieczne, zamknięte i zaplombowane pojemniki.
To raczej nie "ciekawa szansa na legalizację kolekcji"jak sugerował Filip a bardziej na jej dynamiczne rozbudowywanie... :lol:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: środa, 30 grudnia 2020, 23:12 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3637
Lokalizacja: Górny Śląsk
Robią co chcą i jak chcą, nikt nie ponosi konsekwencji, konserwatorzy przymykają oczy na łamanie prawa, na niewywiązywanie się archeologów z zobowiązań wobec ich urzędu, względem państwa, względem nauki i obywateli, system pełen patologii ma się dobrze, można zapytać dlaczego?

- Na inwestycjach z koniecznością przeprowadzenia badań archeologicznych, najważniejsze jest kontynuowanie i planowe zakończenie inwestycji, jakość badań, znaleziska, zabytki i sprawozdania spadają na dalszy plan, ich znaczenie jest celowo pomijane, można zapytać dlaczego?

- Przyjmując sytuację, że nagle urzędy WKZ zaczynają respektować przepisy prawa, regularnie i należycie monitorują prowadzone badania, egzekwują obowiązek odpowiedniego magazynowania i inwentaryzacji znalezisk, należytej konserwacji zabytków i wymagają prawidłowo wykonanych sprawozdań z badań, to dopiero wtedy okazałoby się, że w naszym kraju nie można prowadzić badań archeologicznych, a tym samym także wielu inwestycji.

Taki kompletnie nie działający i sprzyjający patologii system wykorzystują wszyscy archeolodzy, nie tylko komercyjni. :666


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: czwartek, 31 grudnia 2020, 10:52 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3637
Lokalizacja: Górny Śląsk
Filip napisał(a):
Ciekawe co trzeba zrobić aby mieć "prywatny magazyn archeologiczny".
To może być ciekawa szansa na legalizację kolekcji :D

Zabytki archeologiczne, które ustawowo są własnością państwa, za zgodą WKZ mogą być przechowywane w tzw. „innych jednostkach organizacyjnych”, czyli w prywatnych rękach, budynkach, prywatnych muzeach, izbach pamięci, firmach, fundacjach, wystarczy wykazać się adresem do magazynowania i przekonać konserwatora. Tego procederu nikt nie kontroluje, to czarne dziury, gdzie zabytki po prostu znikają. Zresztą w muzeach, gdzie przechowywanie zabytków jest uregulowane prawnie, urzędy konserwatorskie kontroli też nie prowadzą.

Ustawa o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami napisał(a):
Art.35.3.Miejsce przechowywania zabytków archeologicznych odkrytych, przypadkowo znalezionych albo pozyskanych w wyniku badań archeologicznych bądź poszukiwań, o których mowa w art. 36 pozwolenie konserwatora zabytków, ust. 1 pkt 12, określa wojewódzki konserwator zabytków, przekazując je, w drodze decyzji, w depozyt muzeum lub innej jednostce organizacyjnej, za jej zgodą.
4.Przekazanie zabytków archeologicznych muzeum lub innej jednostce organizacyjnej może nastąpić w przypadku, gdy jednostka ta zapewni:
1) ich trwałe przechowanie;
2) przeprowadzenie inwentaryzacji i odpowiednich prac konserwatorskich;
3) udostępnianie tych zabytków w celach naukowych.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: czwartek, 31 grudnia 2020, 16:33 
Offline
Główny Moderator
Główny Moderator

Dołączył(a): sobota, 7 sierpnia 2004, 17:30
Posty: 3836
Lokalizacja: Warszawa, Sochaczew, Lodz, Rogacze, Przystan-Stawki , Sukowate
Prowadzą, tyle że pod kątem przetrzymywania broni, zabezpieczeń, bajzlu w papierach, tyle że z prywatnego muzeum jest szansa na wyssanie kasy w ramach kar :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: czwartek, 31 grudnia 2020, 16:43 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3637
Lokalizacja: Górny Śląsk
Oczywiście takie kontrole są, ale zabytków archeologicznych nie ruszają bo jest to jedna wielka mina, która mogłaby niejednego archeologa pogrążyć, tego burdelu nikt nie jest w stanie opanować, a co dopiero zweryfikować zabytki bez ewidencji, nie posiadające żadnego udokumentowania.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: czwartek, 31 grudnia 2020, 16:55 
Offline
Główny Moderator
Główny Moderator

Dołączył(a): sobota, 7 sierpnia 2004, 17:30
Posty: 3836
Lokalizacja: Warszawa, Sochaczew, Lodz, Rogacze, Przystan-Stawki , Sukowate
Z tego co pamiętam to muzea mają 60 dni na wprowadzenie zabytku do ewidencji, tyle że nie dopełnienie tego jest zagrożone karą administracyjna i to jakąś śmieszną. Polska to dziwny kraj.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: czwartek, 31 grudnia 2020, 17:09 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3637
Lokalizacja: Górny Śląsk
Wpis do 30 dni od objęcia w posiadanie, co pięć lat powinno się weryfikować zapisy w ewidencji ze stanem faktycznym.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: czwartek, 31 grudnia 2020, 20:05 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3637
Lokalizacja: Górny Śląsk
Najwyższa Izba Kontroli Delegatura w Poznaniu, Wystąpienie pokontrolne.
Ochrona zabytków archeologicznych odkrytych w związku z realizacją inwestycji budowlanych.
Tu do pobrania: https://cutt.ly/gjypvmy i jeden przykładowy fragment:


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: czwartek, 31 grudnia 2020, 22:00 
Offline
Starszy Chorąży
Starszy Chorąży

Dołączył(a): poniedziałek, 22 stycznia 2007, 12:39
Posty: 150
Lokalizacja: ...........
Czyli na 1314 podjętych,legalnych prób poszukiwań zabytków archeologicznych znaleziono NIC.Wszystko jest możliwe.Dziwią się ,może młodzi ? Wszystko jest możliwe,w totolotka przecież też można trafić szóstkę


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ważne! ws. zabytków archeologicznych
PostNapisane: piątek, 1 stycznia 2021, 10:37 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 22 lutego 2006, 21:56
Posty: 3183
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Nic :? Nawet łyżki aluminiowej :ups:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 110 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL