Teraz jest piątek, 11 lipca 2025, 01:08

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Regulamin działu


Kliknij, aby przejrzeć regulamin



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 284 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 19  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Tajemnice bitwy grunwaldzkiej
PostNapisane: czwartek, 28 września 2017, 08:33 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 23 lipca 2007, 20:01
Posty: 2324
Kronikarze powinni również zarejestrować takie wydarzenie - w końcu nie na codzień palono takie ilości poległych.
To oczywiście tylko moje domysły.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Tajemnice bitwy grunwaldzkiej
PostNapisane: czwartek, 28 września 2017, 11:17 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): sobota, 23 marca 2013, 19:18
Posty: 959
Lokalizacja: warszawka sie klania
mario123 napisał(a):
Jeśli jest tak jak mówisz to gdzie są paleniska , musiał pozostać jakiś ślad ?



:lol: znajdz resztki stosu/ stosów po 600 latach na terenie 3km na 3km :lol: Gdy ciała były obdzierane z aplikacji metalowych.
Wszystkie fanty po bitwie czyszczono dokładnie, pozostawały małe destrukty typu ostrogi, gwiazdki, bełty grotów , groty , uszkodzone topory.
I rzeczy które wpadły w - na szczeście dla nas wtedy- bagienny teren i mokre zagłębienia które teraz są suche. Frank ma racje, to jedno wielkie pole bitwy do dalszych badan na lata. Sam obóz polski musiał być wielkości doliny w której jest Muzeum.Pojedzcie w lipcu na bitwe i zobaczcie obóz 1500 rycerzy z inscenizacji obok Muzeum- ile zajmuje to miasteczko. A co dopiero 30 tys PL , 30 tyś Maryjnych :). Teren ma mega potencjał, leży jeszcze tam masa trupów i nie mówię o mogiłach- tylko o takich w rynsztunku :) . To był teren bagienny więc głęboko setki rycerzy potopionych na dziś wyschniętym terenie czeka na ponowne ujrzenie światła słonecznego...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Tajemnice bitwy grunwaldzkiej
PostNapisane: czwartek, 28 września 2017, 12:35 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): piątek, 17 października 2014, 10:49
Posty: 1147
Lokalizacja: Podlasie
Resztki stosu to już chyba raczej nie , ale kolor ziemi często wskazuje miejsce palenisk , no chyba że tak jak mówisz że palono je na bagnach .


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Tajemnice bitwy grunwaldzkiej
PostNapisane: czwartek, 28 września 2017, 12:41 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3912
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Gdyby w jednym miejscu spalono kilkaset nagich zwłok to na ziemi powinien być widoczny ślad i w ziemi powinno pozostać sporo niedopalonych kości.

To nie jest pole bitwy, lata poszukiwań i w efekcie kilka toporów, kilkadziesiąt bełtów i trochę innego złomu, co bez problemu może być efektem kilkuset lat polowań w tym miejscu, wyrębu drzew, ogólnie bytności ludzi. Z pola ściągano wyłącznie zwłoki znaczących rycerzy. Chłopi ryzykowaliby życiem obdzierając zwłoki. Przy tak ogromnej ilości wojska, nawet gdyby obrabowano zwłoki, pozbierano broń i większe elementy metalowe, to powinna pozostać masa drobnych elementów i fragmentów metalowych, oraz możliwe kości odciętych członków. Po obozach wojsk też nie ma śladu, dziesiątki tysięcy wojsk plus drugie tyle służby i nikt nic nie zgubił, nic nie pozostało.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Tajemnice bitwy grunwaldzkiej
PostNapisane: czwartek, 28 września 2017, 12:46 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): piątek, 17 października 2014, 10:49
Posty: 1147
Lokalizacja: Podlasie
Są miejsca jeszcze takie , że jak by zorganizowało się taką samą armię kopiących pod Grunwaldem to myślę że wyszła by podobna , a może i większa ilość znalezisk .Trochę rozczarowałem się tymi zdjęciami z poszukiwań , a może czas zmienić ekipę . :luv


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Tajemnice bitwy grunwaldzkiej
PostNapisane: czwartek, 28 września 2017, 13:29 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 22 lutego 2006, 21:56
Posty: 3275
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Masz rację Frank. Jednak z tymi kośćmi odciętych członków bym się nie zgodził, ludzkie członki nie mają kości (baculum).


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Tajemnice bitwy grunwaldzkiej
PostNapisane: czwartek, 28 września 2017, 13:42 
Offline
Główny Administrator
Główny Administrator

Dołączył(a): wtorek, 15 kwietnia 2003, 00:00
Posty: 4353
Lokalizacja: Gliwice
Jeżeli ktoś śledził losy kolekcji Sapera, którą przekazał do Muzeum Śląskiego to zobaczylibyście ile uzbrojenia pozostało po walkach po bitwie"olkuskiej" W porównaniu do Grunwaldu była to bójka gimnazjalistów ;)
Przypomnę, że było to kilkadziesiąt kordów, buławy, ostrogi, groty i wiele innych przedmiotów. Po bitwie, w której brało udział kilkadziesiąt tysięcy ludzi, na terenach podmokłych, gdzie brała udział ciężka jazda powinno zostać bardzo dużo przedmiotów. Kopyta wbiły by w ziemię mnóstwo żelastwa i współczesni musieli by przesiewać ziemię na pobojowisku aby ją wyczyścić do tego stopnia. Podam tez inny przykład. Mały gródek obronny w Starych Kolniach na opolszczyźnie, który odkryliśmy z kolegą Miro. Podczas badań z użyciem wykrywaczy odnaleźlismy w okolicach wałów ponad tysiąc elementów uzbrojenia w ciągu dwóch kilkudniowych ekspedycji. Było tam 5 wykrywaczy. Ekspedycja trwa do dziś i zapewne tych przedmiotów jest już kilka tysięcy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Tajemnice bitwy grunwaldzkiej
PostNapisane: czwartek, 28 września 2017, 14:12 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 14 lutego 2011, 15:43
Posty: 3369
Lokalizacja: Alta Ecclesia
Zadziwiajacy jest brak monet z epoki. Przy tej liczbie ludzi powinno być tam tego mnóstwo.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Tajemnice bitwy grunwaldzkiej
PostNapisane: czwartek, 28 września 2017, 15:18 
Są dwie możliwości, albo bitwa była w innej lokalizacji albo jej wcale nie było.


Góra
  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Tajemnice bitwy grunwaldzkiej
PostNapisane: czwartek, 28 września 2017, 19:33 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): środa, 15 kwietnia 2015, 15:10
Posty: 107
A może bitwa nie była tak duża jak ją opisali


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Tajemnice bitwy grunwaldzkiej
PostNapisane: sobota, 30 września 2017, 06:04 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): sobota, 23 marca 2013, 19:18
Posty: 959
Lokalizacja: warszawka sie klania
frank napisał(a):
Gdyby w jednym miejscu spalono kilkaset nagich zwłok to na ziemi powinien być widoczny ślad i w ziemi powinno pozostać sporo niedopalonych kości.

To nie jest pole bitwy, lata poszukiwań i w efekcie kilka toporów, kilkadziesiąt bełtów i trochę innego złomu, co bez problemu może być efektem kilkuset lat polowań w tym miejscu, wyrębu drzew, ogólnie bytności ludzi. Z pola ściągano wyłącznie zwłoki znaczących rycerzy. Chłopi ryzykowaliby życiem obdzierając zwłoki. Przy tak ogromnej ilości wojska, nawet gdyby obrabowano zwłoki, pozbierano broń i większe elementy metalowe, to powinna pozostać masa drobnych elementów i fragmentów metalowych, oraz możliwe kości odciętych członków. Po obozach wojsk też nie ma śladu, dziesiątki tysięcy wojsk plus drugie tyle służby i nikt nic nie zgubił, nic nie pozostało.


To jest część pola bitwy, a ta ilość małych przedmiotów to realia :) ogromny teren, bitwa kawaleryjska pełna spięć i potyczek w różnych miejscach. I to są własnie jej ślady- drobe przedmioty zgubione a potem pozostawione po bitwie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Tajemnice bitwy grunwaldzkiej
PostNapisane: sobota, 30 września 2017, 08:41 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): piątek, 17 października 2014, 10:49
Posty: 1147
Lokalizacja: Podlasie
Dobre :lol: . Kilka bełtów , trochę żelastwa . Jak na taką bitwę to nie uważasz że trochę jest za skromnie . Nie wierzę że nic nie pozostało z ciekawszych rzeczy , jak to mówią sama popelina . Powiem Ci kolego alex_2013 że takich miejsc jak Grunwal jest w Polsce wiele , sądząc po ilości znalezisk nic nie wskazuje że odbyła się tam taka duża bitwa .


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Tajemnice bitwy grunwaldzkiej
PostNapisane: sobota, 30 września 2017, 15:17 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): piątek, 6 września 2013, 21:36
Posty: 2412
Lokalizacja: Areszt śledczy
Wychodzi na to, że coś mogło się pokręcić Janowi Długoszowi, ale aż tak? Wszak jego ojciec brał udział w tej bitwie.
Tak, czy inaczej jak do bitwy doszło to na pewno nie tam gdzie szukacie.
A co niemieckie źródła historyczne podają o tej bitwie?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Tajemnice bitwy grunwaldzkiej
PostNapisane: sobota, 30 września 2017, 16:17 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): środa, 24 września 2003, 04:36
Posty: 3129
Lokalizacja: Górny Śląsk
Zaraz, zaraz... To znaczy że nieudolne oblężenie Malborka w 1410 też nie miało miejsca? Bo trudno sobie wyobrazić aby Krzyżacy nie zauważyli podchodzących pod stolicę wojsk.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Tajemnice bitwy grunwaldzkiej
PostNapisane: sobota, 30 września 2017, 18:18 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 20 lipca 2005, 19:50
Posty: 4663
Lokalizacja: Gútþiuda
Przez te kilka sezonów poszukiwań odnaleziono trochę szelągów krzyżackich. Jakich mistrzów?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 284 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 19  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
cron

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL