Osobiscie nie widzę w tym nic nadzwyczajnego, że zapytają o inne przedmioty.
Czy w tej chcwili jest inaczej ?
Czy nie robią z nas złodziei ?
Bezprawnie ale robią, a mało tego sami przyjęliśmy ich argumentację i język.
Przecież jasno jest określone czym jest zabytek archeologiczny, a prawo własności też ma swoją definicję.
Podciąganie wszystkiego, co leży w ziemi, pod definicję zabytku archeologicznego jest nadużyciem.
Posłuchajcie wywodu prawnego kolegi, który wystapił w programie Weeisa w Radiu Zet.
Jeszcze jest jeden aspekt sprawy. Mianowicie w tym kraju powinna istniec zasada domniemania niewinności.
Jeżeli ktoś publicznie bez dowodów oskarży nas o przestepstwo to osobiście go pozwe przed sąd albo jego grupę tez nazwe złodziejami w białych kołnierzach i przywołam parę przykładów. Skoro można takie bąki puszczać publicznie to w razie potrzeby zejde do tego poziomu.
Obecnie druga strona przygotowuje się do zmiany przepisów zabraniajacych posiadanie wykrywacza bez rejestracji.
KOBiDZ organizuje właśnie szkolenia dla pierwszego roku archeologii róznych uczelni. Na tych szkoleniach studenci są indoktrynowani przeciw nam. Potem KOBiDZ rozdaje im tysiące ulotek, wiadomo jakiej treści, a ci rozrzucają je po kraju.
Skan ulotki wkleimy niebawem.
Jeżeli dalej macie wątpliwości to radzę już dziś kupić klasery na znaczki bo niedługo podrożeją, a wykrywacze sprzedać bo będą za darmochę.

Skoro decydujemy się dodawać karteczki to może stworzyć jakiś wzór jak to ma wyglądać i zawiesić na stronie żeby każdy mógł sobie zasać i wydrukować. Przynajmniej jakoś to będzie profesjonalnie wyglądać z naszej strony i zapewne ułatwi to komuś dalszą pracę przy katalogowaniu.

:que

Żartujesz ???
Kto to uchwali ???
Jest nas te kilkadziesiąt tysięcy piszczałek - jak PO lub PiS dostanie ogrom listów w którym nasze niezadowolenie odbije się na braku poparcia to nie sądzę aby ryzykowali .....

Nawet jak dostaną to będą mieli to w pompie :(
Nie rób sobie nadziei :no

To co :que Kiedy ruszamy ze zbiórką monet :que

nic na łapu capu... :) bo tylko problemów sobie namnożymy...
1 worki z moniakami muszą mieć metryczki z notatką np "znalezione na polach ornych okolicy wsi..." bez tego wezmą nas za rabusiów...(koniecznie trzeba by zaznaczyć "znaleziono w warstwie ornej") jak Luk zauważył można by przyjąć jakiś zunifikowany wzór
2 ustalić "manifest" czyli listę życzeń które ustawy chcemy zmieniać i w jaki sposób
3 poinformować media (tuż przed akcją)

tyle co mi się na szybko przypomniało...
a tak poza tym można już zacząć wydłubywać moniaki z przepastnych szuflad pojemników piwnic strychów itp...

Idel juz zbieramy.

Na metryczce zapisujemy kolejno:

1. Opis przedmiotu /nazwa - np szeląg Jana Kazimierza/
2. Ilość sztuk
3. miejsce zalegania /pole orne, łaka, las/
4. Miejscowość w okolicach której znaleziono przedmiot /np okolice katowic woj śląskie/

Tylko jak bardzo szczegółową lokalizację podawać? Wystarczy gmina?

Miejscowość np wieś Zbeltowice.

Pomysł świetny, chętnie przyłączę się do akcji.
Jak ktoś wczesniej wyliczył 100 tys monet, po 0,50 zł to daje 50 tys zł. Medialnie będzie fajnie brzmiało "Poszukiwacze przekazali skarb wart 50 tys. zł" :1

Odnośnie akcji "wysyłkowej" moja luźna propozycja, może zmienić adresata ?
Czy nie lepiej by było powysyłać monetki na adresy wszystkich biur poselskich, z prośbą w liście o przekazanie własciwym jednostkom?

Przecież jesli chodzi o ustalanie prawa to oni mają dosyć soporo do powiedzenia, większośc z nich przypuszczam nawet nie ma pojęcia o 'naszym problemie", a tak przynajmniej bądą mieli zasygnalizowane, że problem istnieje. Wątpię, aby od razu zostawili wszystkie sprawy i zaczeli działać w celu zmiany prawa, lecz przynajmniej bąda wiedzieli, że jakiś problem istnieje i jeśli kiedys przyjdzie taka chwila, że trzeba będzie wybrać przycisk 'za" lub 'przeciw" może przypomna sobie ten liścik, który dostali i wybiorą ten odpowiedni ?

Przesyłka będzie musiała być przez nich przekazana d WKZ inne go wyjścia mieć nie będą, przecież nadawca listu posiada potwierdzenie wysyłki, i jesli zabtyek archeologiczny nie zostanie przez nich przekazany, to będzie moża mi zarzucić przywłaszczenie tego zabytku, więc wyjścia nie ma :-)


p/s
Idel, jeśli dalej chcesz być skarbnikiem poznańskim, to sypne też do koszyka (tylko zacznij odbierac telefony :-)

Pozdrawiam
Karol

A może by tak w końcu zrobić porządek ...dać odrębny temat widoczny dla wszystkich gdzie będą podani wszyscy delegaci (chociaż po jednym na dane województwo-jakby co mogę koordynować zbiórkę u siebie). Może jakieś konkretne wytyczne co w takiej przesyłce do delegata ma być napisane , jak i w jaki sposób ??? Panowie większość z Nas to wolni strzelcy działający w weekendy i w obecnych czasach chowających się w "krzakach" . Myślę że pora ogarnąć wszystko od A do Z z konkretnymi wytycznymi czyli co , gdzie jak i komu na jakich zasadach bo jak na razie czytam czytam i zero konkretnych ustaleń. Podejdźmy do tego poważnie i zorganizujmy to jakoś żeby to miało ręce i nogi !

FDJ podał wzór metryczki do woreczka
więc należało by ładnie zapakować opisać metryczkę i czekać na umówiony znak sygnał:)
można jak się zna kilka osób zrzucić to u jednej która przekaże to następnie koordynatorowi regionalnemu będzie łatwiej szybciej i mniej roboty :)

pozdrawiam i udanego wykopywania z wszelakich jam :) tych wspaniałych monet:)

Witam.
Proszę państwa, radzę zachowac ostrożność. Proponuję zamianę boratynek na mniej szkodliwe monety, np. polskie przedwojenne. W świetle ustawy taki sam zabytek a nie będzie niebezpieczeństwa że ktoś się wygłupi i oskarży o zniszczenie ogromnej ilości stanowisk! To wy wiecie o tym że boratynka to popularny szajs ale przeciętny kowalski jak usłyszy w telewizji 100 tys. monet z połowy XVII wieku to za głowę się złapie bo on takiej monety nigdy nie widział więc to musi być rzadkie i cenne. A jak usłysze że poszukiwacze zniszczyli stanowiska archeologiczne z monetami z lat 20-tych to się w głowę popuka.
Przestrzegam, żebyście nie ukręcili pętli na własną szyję i żeby akcja nie stała się wodą na młyn różnych twardogłowych osób !!

Ja bardzo chciałbym wsiąść udział w akcji, ale niestety na tych terenach łatwiej o Romka niż boratynkę (której nawiasem mówiąc nigdy nie znalazłem :sciana ).
Obawiam się że El Loco może mieć racje. Dla niektórych beto-debili będzie to niewyobrażalna pacyfikacja "grodzisk Jana Kazimierza" na unikalną skalę :jump

El Loco, proszę nie przejmuj języka oszołomów. Boratynki nie występują zwykle na "stanowiskach" ale są zwykłymi zgubami na drogach, łąkach i polach, na pola zostały zwykle wywiezione z gnojem.
Jeżeli będziemy dopasowywać się do wyobrażeń "przeciętnego Kowalskiego" To nic nie zdiałamy, naszym celem jest te wyobrażenia zmienić. Temu ma służyć głośna medialnie akcja dzięki której nasz głos będzie słyszalny.
To wszystko trzeba będzie wytłumaczyć. Podać nakład, powiedzieć że w epoce miały wartość mniej więcej taką jak inflacyjne klepaki schyłkowego PRLu, powiedzieć że w obiegu chodziły zwykle zapakowane w rulony lub woreczki o określonej wartości(Podać cytat np z Kitowicza)których nikt nie rozpakowywał... Przedwojenny polski bilon trafia się o niebo rzadziej.
Jeśli nawet znajduje się boratynki na terenach osadniczych(rzadko, większość 17w "stanowisk" znajduje się pod współczesną zabudową) To i tak wyciągamy je z powierzchniowej, przemieszanej warstwy, są to znaleiska bekontekstowe. Poza tym do poznania dziejów 17w jest dość źródeł, to nie prehistoria :) Sami archeolodzy nowożytne stanowiska traktują po macoszemu, do niedawna w ogóle nie zwracali na nie uwagi, co oczywiście nie onacza że mozna je nioszczyć, ale my ich nie niszczymy kopiąc 15cm dołki.
Naszym celem jest chyba zmienić panujące poglądy na nasze hobby a nie dopasowywać się do nich.

Uwazam, ze bardzo wazne jest to co 99% ludzi (przecietnych kowalskich) o nas i o tej akcji pomysli.
Tematyka poszukiwania skarbow jest bardzo ciekawa, wiec rozglos medialny to nie az taki wielki problem...
Biorac pod uwage ewentualna skale tej akcji oraz sama jej forme, to miejsce na zoltym pasku w tvn24 mamy zagwarantowane ;)
Caly problem rozbija sie o to, w jaki sposob zostaniemy przedstawieni w mediach i na tym wlasnie wg. mnie nalezy skupic nasza uwage.

Bardzo chwytliwe byly wypowiedzi ktore uslyszalem w rozmowie z Panem Weissem, np:
"jakis tam archeolog twierdzi, ze wykrywacz metalu to wymysl diabla" ;)

Chociaz takie podejscie nie jest do konca "czyste" i tak na prawdę nie jest to argument, to daje nam duze szanse na przychylnos "kowalskich"...
Skoro archeolodzy wszystkich nas wrzucaja do jednego wora z napisem hiena cmentarna my rowniez powinnismy rozpoczac nieczysta walke ;)

Podsumowujac:
Nie wierze, ze ta akcja przyniesie skutek jesli bedziemy chcieli przekonac tylko ministra do swoich racji.
Zdecydowanie trzeba przekonac do siebie te 99% ludzi i pokazac z jakimi absurdami mamy do czynienia.
Wybory sie zblizaja...

pozdrawiam
pr00f ;)