Teraz jest niedziela, 17 sierpnia 2025, 19:46

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Regulamin działu


Kliknij, aby przejrzeć regulamin



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 64 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Zbrodniarze i oprawcy Polaków 1939-45
PostNapisane: piątek, 7 lutego 2014, 14:03 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): środa, 9 października 2013, 20:19
Posty: 601
Cytuj:
Cały ten blog kwalifikuje się do korekty ortograficznej, gramatycznej, stylistycznej i interpunkcyjnej.


Zgadza się. Dziękuję, że pomogłeś mi to znaleźć.

Cytuj:
Ponadto całość jest pisana językiem, który bardziej pasuje do pogawędki w barze przy kuflach z piwem


Chyba nie do końca ze zrozumieniem przeczytałeś co miał na myśli Renald.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zbrodniarze i oprawcy Polaków 1939-45
PostNapisane: piątek, 7 lutego 2014, 15:17 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): sobota, 24 grudnia 2005, 00:06
Posty: 1496
Lokalizacja: Thorvnia
morro1980 napisał(a):
Chyba nie do końca ze zrozumieniem przeczytałeś co miał na myśli Renald.


Rozwiń myśl. Renald napisał, aby unikać argumentów ad personam, z czym się absolutnie zgadzam. Dalej poruszam temat bloga, a nie Twojej osoby. Opracowania popularnonaukowe wymagają jednak stosowania innego słownictwa, niż w mowie potocznej. Dla przykładu, trochę dziwnie się czyta sformułowania typu
Cytuj:
Po wojnie zwiał do Austrii potem do USA.
To, że nie jest to opracowanie ściśle naukowe oznacza, że możesz wprawdzie nie stosować przypisów, nie powoływać się za każdym razem na źródła, nie sporządzać bibliografii, ale jakieś wymagania językowe jednak są.

Niektóre notki nie wymagają żadnej korekty (może poza literówkami - czy aby czytałeś chociaż raz każdy tekst po napisaniu?), inne wystarczy przeredagować, poprawić błędy i blog będzie się przedstawiać o wiele lepiej. Oczywiście pod warunkiem, że będzie rozwijany systematycznie, bo dobór zbrodniarzy też według mnie jakiś dziwny, mamy np. Stalina, a ani śladu Hitlera czy chociażby Himmlera, nie udało mi się znaleźć także Hansa Franka, mamy za to sporo "płotek" w postaci chociażby wspomnianej Kaczorowskiej (ale już o wiele bardziej winny Kalkstein nie doczekał się osobnej notki, a jedynie wzmianki w notce o wspomnianej agentce Gestapo), jak już mowa o "płotkach", to nie ma nic na temat Jürgena Stroopa, mamy za to Guderiana... Zrozumiałbym, gdyby blog miał ukazywać tych mniej znanych zbrodniarzy, ale tezie tej przeczy choćby Stalin czy Mengele, za to znalazło się kilka osób o znacznie mniejszym "ciężarze gatunkowym", a brakuje ewidentnych zbrodniarzy. Może się to z czasem poprawi, oby.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zbrodniarze i oprawcy Polaków 1939-45
PostNapisane: piątek, 7 lutego 2014, 15:37 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): środa, 9 października 2013, 20:19
Posty: 601
Cytuj:
Po wojnie zwiał do Austrii potem do USA.

Tak właśnie miało być. Kilka osób kompletnie niezainteresowanych tematem, właśnie dzięki temu przeczytało to w całości.

O błędach już wiem, i wiedziałem. Wstydzę się ich i chcę je poprawić.

Hitler jak i Himmler się zabili (podobno), Franka i Stroopa powiesili. W blogu są osoby które uniknęły kary. Aczkolwiek mogę się mylić, choćby w osobie Bacha, który zmarł w więzieniu. A to, że w blogu pojawia się płotka jak i gruba ryba chyba nie powinno razić. Zbrodniarz to mianownik dla tych osób. Blog jest pisany w stylu Holenderskim.

Cytuj:
Może się to z czasem poprawi, oby.


Ja w to wierzę.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zbrodniarze i oprawcy Polaków 1939-45
PostNapisane: piątek, 7 lutego 2014, 16:09 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): sobota, 24 grudnia 2005, 00:06
Posty: 1496
Lokalizacja: Thorvnia
morro1980 napisał(a):
Hitler jak i Himmler się zabili (podobno), Franka i Stroopa powiesili. W blogu są osoby które uniknęły kary.


Jeśli taki był zamysł stworzenia tego bloga, to rozumiem. Nie ma natomiast o tym wzmianki zarówno w jego tytule, jak i jakimkolwiek akapicie choćby "tytułem wstępu". Wchodząc bezpośrednio na stronę bloga trudno się w jakikolwiek sposób domyślić tego, że będzie on traktował wyłącznie o nieukaranych zbrodniarzach, a nie ogólnie o wszystkich. Osobiście przyznam, że takie zawężenie tematyki jest nawet ciekawsze dla czytelnika, ale dobrze byłoby wspomnieć o takiej cezurze, bo skąd czytelnik (zwłaszcza zza granicy) ma to wiedzieć? Gotów potem ktoś pomyśleć, że np. taki wspomniany Hans Frank jakimś wielkim zbrodniarzem nie był, skoro informacji o nim brak.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zbrodniarze i oprawcy Polaków 1939-45
PostNapisane: piątek, 7 lutego 2014, 18:24 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): środa, 9 października 2013, 20:19
Posty: 601
Cytuj:
Wchodząc bezpośrednio na stronę bloga trudno się w jakikolwiek sposób domyślić tego, że będzie on traktował wyłącznie o nieukaranych zbrodniarzach



To pierwsza tak uwaga. Oczywiście ją rozważę, dodając jakąś notkę. Propozycje?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zbrodniarze i oprawcy Polaków 1939-45
PostNapisane: piątek, 7 lutego 2014, 19:19 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): sobota, 24 grudnia 2005, 00:06
Posty: 1496
Lokalizacja: Thorvnia
Ponieważ tytuł bloga i tak jest już nieco przydługi, przez co np. angielska wersja nazwy nie wyświetla się na stronie do końca, raczej nie ma sensu wprowadzać korekty do samej nazwy. Wystarczyłoby zatem dodać jakiś wstęp (2-3 zdania), jakich zagadnień i postaci blog dotyczy. Zresztą napisałeś już trochę w pierwszym poście tego tematu: "Dziś chcę wam zaprezentować ten pierwszy. Opisuję w nim zbrodniarzy, którzy uniknęli zasłużonej kary." Wystarczy ubrać to zgrabnie w słowa i nie będzie niedomówień. :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zbrodniarze i oprawcy Polaków 1939-45
PostNapisane: piątek, 7 lutego 2014, 19:52 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): środa, 9 października 2013, 20:19
Posty: 601
Już się tym zająłem. Był trochę inny opis, ale faktycznie można było źle zrozumieć intencje bloga. Jeśli jesteś zainteresowany pomocą w poprawieniu błędów napisz. A hasło będzie stało przed Tobą otworem ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zbrodniarze i oprawcy Polaków 1939-45
PostNapisane: piątek, 7 lutego 2014, 22:31 
Offline
Plutonowy
Plutonowy

Dołączył(a): piątek, 15 marca 2013, 22:10
Posty: 47
Żeby nie było, że się tylko "czepiam", podpowiem Ci coś, o czym nie wiesz, a co bardzo przyda Ci się do tego Twojego bloga. Idź do Biblioteki Narodowej i wypożycz sobie publikację pani Elżbiety Kobierskiej-Motas, pt. Ekstradycja przestępców wojennych do Polski z czterech stref okupacyjnych Niemiec 1946-1950. Publikacja ta składa się z dwóch części i została wydana w latach 1991-1992 przez Główną Komisję Badania Zbrodni przeciwko Nardowi Polskiemu – Instytut Pamięci Narodowej w Warszawie. Część druga tej publikacji to w zasadzie wykaz przestępców wojennych ekstradowanych do Polski. Wykaz ten zawiera informacje o 1817 osobach, które w czasie II wojny światowej popełniły przestępstwa i zbrodnie w Polsce. W wykazie tym, o każdej z tych osób, znajdziesz informacje takie jak: 1) imię i nazwisko; 2) data urodzenia; 3) wykształcenie; 4) zawód/zajęcie; 5) dane o pracy zawodowej bądź służbie w niemieckim aparacie represji lub wojsku; 6) dane o przestępstwach, za które władze polskie ścigały danego delikwenta; 7) dane o ekstradycji, o wyroku sądu oraz o karze jaką dany przestępca poniósł, w tym także w niektórych przypadkach o wykonaniu kary śmierci. Przeczytaj też dokładnie pierwszą część i wstęp do drugiej, jeśli to zrobisz może w końcu zrozumiesz, o co chodzi w tym temacie. Kończąc już, wrócę do praw autorskich, uważaj na to co piszesz i jakie zdjęcia zamieszczasz, bo mogą Cię spotkać naprawdę przykre i kosztowne sprawy. Też do pewnego momentu myślałem, że nie ma problemów np. z publikowaniem archiwalnych fotografii z czasów wojny. Ale ostatnio w moim otoczeniu zdarzył się przypadek, gdzie ktoś w książce opublikował zdjęcia z 1944 r. i po jakimś czasie zgłosił się do tego kogoś wnuczek autora tych zdjęć, miał negatywy i dowody na to, że ma do nich prawa autorskie majątkowe. Sprawę na szczęście udało się rozwiązać polubownie. Zresztą był kiedyś przypadek, że ktoś zgłosił roszczenia do zdjęcia Adolfa Hitlera w jednej z polskich publikacji i o ile dobrze pamiętam też miał do tego podstawy prawne.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zbrodniarze i oprawcy Polaków 1939-45
PostNapisane: sobota, 8 lutego 2014, 00:10 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): środa, 9 października 2013, 20:19
Posty: 601
Ad.1. Dziękuję, ale z tego co zrozumiałem książki są o zbrodniarzach, którzy ponieśli kary. U mnie masz odwrotnie.

Ad.2. Jak już mówiłem mam o tym pojęcie, jestem fotografikiem z zawodu. Dziękuję.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zbrodniarze i oprawcy Polaków 1939-45
PostNapisane: poniedziałek, 10 lutego 2014, 21:37 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): sobota, 14 stycznia 2012, 17:16
Posty: 1071
Cytuj:
Johannes Thümmler urodził się 23 sierpnia 1906 r. w Chemnitz w Niemczech. W latach trzydziestych ukończył studia prawnicze, obronił doktorat, został członkiem partii hitlerowskiej NSDAP a wkrótce też i SS. W lutym 1941 r. otrzymał nominację na szefa placówki gestapo w Chemnitz. We wrześniu 1943 r. przeniesiono go do Katowic na stanowisko szefa gestapo w tym mieście. Równocześnie od jesieni tegoż roku do stycznia 1945 r. przewodniczył „sądowi doraźnemu” w KL Auschwitz. W tym czasie skazał na śmierć co najmniej tysiąc Polaków (mężczyźni, kobiety i dzieci).



Ponieważ prawie cała dokumentacja „sądu doraźnego” katowickiego gestapo została na polecenie Johannesa Thümmlera zniszczona w styczniu 1945 r., bardzo często jedynym śladem po ofiarach tego „sądu”, więzionych w bloku nr 11 i straconych w różnych okolicznościach, są napisy w tym bloku na ścianach, drzwiach, parapetach okiennych ibelkach stropowych. Narzędziami do ich wykonania były kawałek ostrego przedmiotu, wsuwka do włosów, ołówek, kredka, a nawet paznokcie. Ostatnie z tych napisów noszą datę 5 stycznia 1945 r. i powstały na trzy tygodnie przed wyzwoleniem KL Auschwitz.

We wspomnianym powyżej dniu, w grupie liczącej kilkudziesięciu skazańców, został stracony m.in. Zbigniew Kunz z Orłowej na Zaolziu (dzisiaj Czechy), urodzony 22 lutego 1923 r. Był on członkiem Armii Krajowej ps. „Adler”, którego aresztowano 6 kwietnia 1943 r. i osadzono w więzieniu w Cieszynie, a następnie w więzieniu śledczym w Mysłowicach, skąd 17 lutego 1944 r. został skierowany do KL Auschwitz, gdzie otrzymał numer obozowy 189366.

Jego matka Gabriela Kunzowa, chcąc ratować syna, poprzez swoje znajomości nawiązała kontakt z gestapowcem z Katowic, który pokazał jej akta Zbyszka. Na ich okładce widniały litery „RU” (rückkehr unerwünscht – powrót niepożądany).

Przekupiony gestapowiec Hess przed każdorazowym posiedzeniem „sądu doraźnego” odkładał akta Zbigniewa Kunza na sam spód, przedłużając mu życie. W ostatnich dniach grudnia 1944 r. jego matka udała się do Katowic, chcąc kolejny raz prosić wspomnianego gestapowca o przełożenie akt, lecz otrzymała wiadomość, że wyjechał on na urlop. Akta jej syna tym razem nie zostały przełożone.

5 stycznia 1945 r. wezwano Zbigniewa Kunza na ostatni „sąd doraźny” w KL Auschwitz, który odbył się jak zwykle w bloku nr 11 pod przewodnictwem Johannesa Thümmlera. Szef gestapo katowickiego, kat zza biurka, skazał go na karę śmierci. W dniu następnym, 6 stycznia, Zbyszek wraz z innymi skazańcami został rozstrzelany w krematorium nr 5 na terenie KL Auschwitz II – Birkenau, mając zaledwie dwadzieścia jeden lat.

Dwa lata po wojnie Johannes Thümmler, odpowiedzialny m.in. za skazanie na śmierć syna Gabrieli Kunzowej, został internowany przez władze amerykańskie. Wkrótce Polska wystosowała wniosek o jego ekstradycję, który Amerykanie jednak załatwili odmownie.

W 1949 r. wypuszczony na wolność zbrodniarz podjął pracę jako robotnik w Oberdorf, a potem pracował jako pomocnik w Zakładach Zeissa w Oberkochen, niedaleko miasta Aalen w Badenii-Wirtenbergii. W następnych latach awansował na kierownika jednego z działów zakładów optycznych Zeissa.

W latach sześćdziesiątych Okręgowa Komisja Badania Zbrodni Hitlerowskich w Katowicach prowadziła przeciwko niemu śledztwo, po zakończeniu którego materiał dowodowy przedstawiono prokuraturze niemieckiej. Pod koniec lat siedemdziesiątych prokuratura w Stuttgarcie sprawę przeciwko Thümmlerowi zawiesiła, gdyż – jak stwierdzono: Nie znaleziono dowodów, aby naruszył on prawo lub by działał z niskich pobudek.

Ostatecznie prokuratura w Stuttgarcie w pierwszych miesiącach 2002 r. umorzyła śledztwo przeciwko podejrzanemu o popełnienie zbrodni byłemu szefowi gestapo w Katowicach Johannesowi Thümmlerowi. Prokurator Kurt Schrimm, kierownik centralnego urzędu ds. ścigania zbrodni nazistowskich w Ludwisburgu powiedział: Nie będzie aktu oskarżenia przeciwko Thümmlerowi, nie znaleźliśmy żadnych dowodów.

Prawie 96-letni Thümmler, mieszkający w ostatnich latach swojego życia w Eriskirch nad Jeziorem Bodeńskim, nigdy nie został ukarany. Zmarł w Niemczech w maju 2002 r.

Adam Cyra

http://projektpilecki.pl/index.php/29-n ... a-zbrodnia
Jeszcze jeden zbrodniarz bezkarny, (wydał wyrok śmierci na kuzynie mojej Mamy).


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zbrodniarze i oprawcy Polaków 1939-45
PostNapisane: wtorek, 11 lutego 2014, 21:22 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): środa, 9 października 2013, 20:19
Posty: 601
Posiadasz zdjęcie tego śmiecia?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zbrodniarze i oprawcy Polaków 1939-45
PostNapisane: wtorek, 11 lutego 2014, 22:46 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): niedziela, 22 stycznia 2012, 17:30
Posty: 110
Lokalizacja: Jacobshagen
Kolego Morro wielki szacun dla ciebie i twojej inicjatywy :1,do grona zbrodniarzy dodalbym min. Stefana Michnika stalinowski sedzia ktorego ofiarami byli zolnierze AK,WIN oraz dzialacze niepodleglosciowi.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zbrodniarze i oprawcy Polaków 1939-45
PostNapisane: wtorek, 11 lutego 2014, 23:04 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): sobota, 14 stycznia 2012, 17:16
Posty: 1071
Niestety zdjęcia nie posiadam. Dodam jeszcze jako ciekawostkę, że pod jego przewodnictwem sąd ustanowił prawdopodobnie rekord: dwieście wyroków w dwie godziny.
Literatura: Józef Musioł - Sędzia i kat, czyli jeden dzień doktora Thummlera.
Pozdrawiam.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zbrodniarze i oprawcy Polaków 1939-45
PostNapisane: środa, 12 lutego 2014, 23:12 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): środa, 9 października 2013, 20:19
Posty: 601
krzysiek1980 napisał(a):
Kolego Morro wielki szacun dla ciebie i twojej inicjatywy :1,do grona zbrodniarzy dodalbym min. Stefana Michnika stalinowski sedzia ktorego ofiarami byli zolnierze AK,WIN oraz dzialacze niepodleglosciowi.


Dziękuję, ale jeszcze nie poszerzyłem o ten okres.

bruk napisał(a):
Niestety zdjęcia nie posiadam


Tak czy owak na dniach się nim zajmę, a zamiast foto dodam czarne pole.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Zbrodniarze i oprawcy Polaków 1939-45
PostNapisane: czwartek, 13 lutego 2014, 19:24 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): środa, 9 października 2013, 20:19
Posty: 601
To ten?


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 64 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 19 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL