Z całym szacunkiem dla kolegi Zdzicho.
Kolega z wykrywką nie biega, ma inną pasje, jest numizmatykiem (BORANTYNKOLOGIEM :666 ) i nas detektorystów nie zrozumie. :D

Znam osobiście przypadek najazdu na chatę w lubuskim po zgłoszeniu znaleziska (numizmatu). Wiec proszę Cię Zdzicho, skończ z ta cala moralna paplanina bo nie wiesz o czym mówisz.

Kol.sieni skoro znasz sprawę osobiście to podaj jakieś szczegóły/oczywiście bez danych osobowych/rok,powiat,okoliczności/a ja zapytam panią konserwator,bo może być tak,że ktoś doniósł.

Tak,jestem teoretykiem.Historia,to kiedyś był mój zawód,a teraz hobby razem z numizmatyką.I jestem z całym sercem z pasjonatami historii.Ale czy wszyscy biegający z wykrywaczami,to pasjonaci?Panuje taka teza,że policjanci to głupki,archeolodzy to złodzieje,a urzędasy z konserwatorami zabytków to tępogłowi utrudniacze życia poszukiwaczy.Taki syndrom oblężonej twierdzy.Wszyscy żli,a tylko my jesteśmy dobrzy.
Wyżej dałem link do wątku o takich "poszukiwaczach"i to nie jest odosobniony przypadek.Tutaj na forum czytałem,ze jak właściciel nie pozwolił na szukanie na swojej ziemi,to "poszukiwacze" przeszukali mu pole nocą.Tak ma być?Albo dobre rady/tez z forum/aby nosić trochę złomków w kieszeniach i jak właściciel ziemi się zainteresuje,to pokazać mu złom i nie chwalić się cenniejszymi znaleziskami.Czyli oszukać.Tak ma być?A do Anglii tęsknota :n I można tak pisać i pisać.A najgorsze jest to,że wielu uważa,że tak powinno być,nie widzą w takim postępowaniu nic złego.
Piszę o lubuskim,bo trochę wiem co się tu dzieje.Jest Stowarzyszenie Lubuska Grupa Eksploracyjna "Nadodrze" http://lgenadodrze.pl/ ,są pasjonaci ze https://www.facebook.com/SkansenFortyfi ... Czerwiensk ,wzrasta świadomość ludzi którzy zgłaszają znaleziska-często o tym piszę.I moim zdaniem "dobra zmiana" o której pisał Jackis powinna iść w kierunku powstawania stowarzyszeń,które będą współpracowały z archeologami i będą dbały o przestrzeganie kodeksu poszukiwacza.Uważam,że bez zgody właściciela ziemi i konserwatora zabytków nie powinno się szukać.
Jak się szacuje z wykrywaczami biega 60-100 tysięcy ludzi.Robi się coraz większy bałagan i dziadostwo.

Zdzicho , to ty paser jesteś. ;) No bo skąd te Twoje boratynki ? Na wszystkie masz faktury od właściciela ziemi i konserwatora zabytków ? Oczywiście żartuję, bez urazy. ;) Ale kto jest bez winy, niech pierwszy rzuci kamieniem.

Absolutnie się nie zgadzam, żeby reglamentować komuś niegroźne hobby i zmuszać go niejako do realizowania go poprzez stowarzyszenia. (To tak np. jakby pasjonatowi wędkarstwa umożliwiać wędkowanie tylko poprzez PZW albo inną organizację). Podmiotem jest i stowarzyszenie i każdy przeciętny obywatel. Obowiązek zgłaszania znalezisk i przekazywania czasowego do depozytów muzeów moim zdaniem załatwiłby cały problem. Kto by nie zgłaszał narażałby się na karę. Odrębna kwestia to uregulowanie późniejszego postępowania z jakimś cenniejszym znaleziskiem, które muzeum chciałoby zostawić u siebie, ale boratynki, trojaki, szelągi czy inne pospolite przedmioty, których w muzeach jest dziesiątki albo setki tysięcy powinny wracać szybko do znalazcy. Tak jak pisałem - to jest zadanie dla prawników aby ściśle opisać wszystko w przepisach. Gdyby wzięto się za to wiele lat temu, to, jak myślę, wiele cennych znalezisk znanych by było naszej nauce, a ciągłe bezsensowne bronienie swoich pozycji i starego prawa, przez konserwatywnych archeologów i muzealników - przynosi więcej szkody dla polskiej nauki niż pożytku. Moim zdaniem.

/to do kol.ślimak/Szkoda,ze się nie odniosłeś do tego co napisałem.A co do handlu,to może na przykład tak/ale to kwestia specjalistów,ja się nie upieram/;
-poszukiwacz szuka za zgodą konserwatora i właściciela terenu
-musi poinformować właściciela terenu i konserwatora co znalazł
-zabytki szczególnie cenne trafiają do muzeum,a znalazcy przysługuje nagroda/By było fajnie gdyby muzeum kupowało po cenie rynkowej,ale chyba jeszcze długo nie biorąc pod uwagę ile pieniędzy władze przeznaczają na zabytki.Polska nie jest tak bogata jak Wielka Brytania niestety/.
-wszystkie znaleziska są ewidencjonowane,ale jeśli muzeum nie jest zainteresowane/ma już tonę skorup,worek boratynek itp/to wystawia dokument ze zgodą na zatrzymanie przez poszukiwacza znalezisk.
Poszukiwacz posiadając taki dokument może znaleziska sprzedać legalnie,a zyskiem ze sprzedaży musi się podzielić z właścicielem terenu.

Jackis jesteśmy blisko. :D
Ale wędkarz kartę wędkarska musi mieć no nie?
A jak rozkopuje grodzisko,to grożne czy nie
A jak zwierzęta łamią nogi przez niezasypane dołki,albo maszyny rolnicze się psują
Już o tych potencjalnych mordercach trzymających w piwnicach domów wielorodzinnych niewybuchy to szkoda gadać.To hobby może być jednak grożne :666

Skąd taki upór u Ciebie żeby móc szukać za zgodą konserwatora i żeby to on decydował o wydaniu zgody. W przepisach powinna być określona generalna zgoda na wolność i prawo do takich poszukiwań dla każdego za zgodą właściciela terenu. Można doprecyzować i np. wyłączyć z prawa do poszukiwań wyjątkowe stanowiska archeologiczne i określić w tym zakresie zakazy, ale to wszystko. Powinno być jak najmniej biurokracji, a jak najwięcej wolności z pożytkiem dla polskiej nauki. Zwykły obywatel, który jest hobbystą to nie głupek, którego trzeba z góry kontrolować i mu nie ufać.

To poszukiwacz też będzie musiał mieć kartę, ale tylko taką do wypełniania znalezionych w danym dniu przedmiotów. :) I to w zupełności powinno wystarczyć.

Są inne przepisy obowiązującego prawa, które regulują takie przypadki.

"Zwykły obywatel, który jest hobbystą to nie głupek, którego trzeba z góry kontrolować i mu nie ufać."
Też się wściekam jak słyszę,że Polak,to brudas,złodziej i pijak.Tak to jest niestety,ze paskudne postępowanie szybciej postronnym zapada w pamięci.Prawdziwi pasjonaci obrywają przez postępowanie takich głupków
A konserwator wskaże gdzie nie wolno kopać i nie będzie gadania,ze ktoś nie wiedział,że wlazł na stanowisko archeologiczne

Nie ! - konserwator nie musi nic wskazywać - wystarczy, że opublikuje te informacje w formie ogólnie dostępnej - a każdy zainteresowany sobie przeczyta. (czyżbyś uważał, że konserwator ma za mało pracy i musi się zajmować przyziemnymi biurokratycznymi sprawami? ;) )

... i zgoda konserwatora.

Już to widzę. To by było jak z 500+, 100tyś wniosków do rozpatrzenia, każdy z osobna na inną miejscówkę, a tak na marginesie ilu mamy konserwatorów?

W jakim świecie ty żyjesz? Wyjdz ze skorupy i się rozejrzyj.Polowa Polaków prostej instrukcji nie rozumie,2/3 nie przeczytało w 2015 ani jednej książki,a ty chcesz aby wyszukał w internecie odpowiednie informacje i jeszcze je umiejscowił w terenie.Nie potrafi

Pewien forumowy mędrzec powiedział (napisał) kiedyś:

"więcej wiary" :D

Czyli jednak masz poszukiwaczy hobbystów za głupków (nie mówię już o reszcie obywateli)?. Znasz jakieś badania, które mówią o tym, że 2/3 obywateli nie rozumie prostej instrukcji? Dziwię Ci się, że tak łatwo przychodzi ci do głowy formułowanie takich ocen. Ale zakładając na chwilę, że masz rację, czy wziąłeś pod uwagę, że taki konserwator (lub jego urzędnicy) też może sie mieścić w tych twoich "2/3 obywateli" i co wtedy? Moim zdaniem nie masz racji upierając się i chcąc praktycznie zachować dotychczasowy stan rzeczy, w którym to od konserwatora zależy, czy można cieszyć się swoim hobby bez zbędnych i czasochłonnych, biurokratycznych formaności.

Oj nieładnie :( Nigdzie nie napisałem,ze hobbyści to głupki.Nie dyskutuj tak ze mną
Tutaj o czytelnictwie: http://lubimyczytac.pl/aktualnosci/6801 ... a-rok-2015
a o tej instrukcji,to były międzynarodowe badania,ale niestety nie potrafię teraz żrodła odnaleźć



Aby uzyskać kartę wędkarską też trzeba spełnić określone warunki.Nie możesz łowić co chcesz,gdzie chcesz i kiedy chcesz.
Zgłaszasz konserwatorowi gdzie chcesz kopać,on cię informuje gdzie możesz,a gdzie nie,co ci wolno,a co nie i to wszystko.Co w tym złego.Spełniasz wymagania i ciesz się wolnością.Każda dzialalność ma swoje ograniczenia