https://poszukiwanieskarbow.com/forum/ |
|
Twierdza Modlin pod młotek https://poszukiwanieskarbow.com/forum/viewtopic.php?f=63&t=107641 |
Strona 1 z 2 |
Autor: | folc1 [ wtorek, 29 stycznia 2013, 00:30 ] |
Tytuł: | Twierdza Modlin pod młotek |
Cytuj: "Agencja Mienia Wojskowego szykuje się do sprzedaży Twierdzy Modlin. Przetarg najpewniej zostanie ogłoszony już w lutym. Na gruncie o łącznej powierzchni prawie 59 tys. mkw. mogą powstać m.in. obiekty handlowe i usługowe, ale także możliwe są funkcje rekreacyjne oraz mieszkaniowe. Źródło: http://www.biztok.pl/Chcesz-kupic-potez ... rawy-a7025
Cena wywoławcza to 56 mln złotych. Wylicytowana cena podlega jednak 50 proc. bonifikacie z tytułu wpisania nieruchomości do rejestru zabytków. Jak to wszystko dziś wygląda - zobaczcie sami na załączonych zdjęciach. Jest tam też kilka wizualizacji jak obiekt mógłby wyglądać, gdy np. stworzyć tam aquapark... Twierdza Modlin to historyczna nieruchomość położona na terenie dawnego zespołu fortyfikacyjnego. Położona około 40 km od Warszawy u spływu Bugu, Narwi i Wisły. Jest jedną z największych i najlepiej zachowanych twierdz w Polsce. Składa się z cytadeli oraz umocnionych przedmości: kazuńskiego i nowodworskiego oraz dwóch pierścieni fortów. Twierdza Modlin stanowi wielokrotnie rozbudowywany zespół umocnień i zawiera elementy fortyfikacji francuskich, rosyjskich i polskich. Historia budowy twierdzy sięga czasów napoleońskich, gruntowna jej przebudowa i rozbudowa nastąpiła w okresie rosyjskim. Jak podaje AMW nieruchomości będące przedmiotem sprzedaży usytuowane są w centralnej części twierdzy i stanowią jeden zwarty kompleks. Na ich obszarze znajduje się najstarsza część Twierdzy, z bramą i zachowanym przebiegiem wałów napoleońskich, unikalny budynek koszar obronnych o długości 2250 m i narysie nieregularnego sześcioboku oraz inne budowle fortyfikacyjne i pomocnicze. Mimo zniszczenia części budowli murowanych i miejscowych zniekształceń form ziemnych, całość założenia jest dość dobrze zachowana, z czytelnym układem przestrzennym." |
Autor: | masteo (Chomik) [ poniedziałek, 12 sierpnia 2013, 16:01 ] |
Tytuł: | Re: Twierdza Modlin pod młotek |
SPRZEDANA http://tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje, ... 95324.html |
Autor: | szymon22 [ poniedziałek, 12 sierpnia 2013, 16:55 ] |
Tytuł: | Re: Twierdza Modlin pod młotek |
Hańba! |
Autor: | spicpl [ poniedziałek, 12 sierpnia 2013, 18:42 ] |
Tytuł: | Re: Twierdza Modlin pod młotek |
wrrr a chciałem kupić |
Autor: | varo [ poniedziałek, 12 sierpnia 2013, 18:45 ] |
Tytuł: | Re: Twierdza Modlin pod młotek |
szymon22 napisał(a): Hańba! co "hańba"? Lepiej, żeby się rozpadła ze starości albo złomiarze ją do końca rozkradli? Trzeba tylko dopilnować, aby inwestor zastosował sie do zaleceń konserwatora zabytków a nie wyburzył budynki i postawił osiedle... |
Autor: | szymon22 [ poniedziałek, 12 sierpnia 2013, 22:42 ] |
Tytuł: | Re: Twierdza Modlin pod młotek |
Do tego zmierzamy,że niedługo nie będzie można wejść do lasu na grzyby.Przecież to była własność RP,czyli nasza.Będziemy mieć z tego jakieś korzyści?Vipy będą sobie tam urządzać imprezki... |
Autor: | borsia [ poniedziałek, 12 sierpnia 2013, 23:00 ] |
Tytuł: | Re: Twierdza Modlin pod młotek |
A ja napiszę: NARESZCIE! Może w końcu ktoś o to zadba (bo to co państwowe, nie jest nasze, tylko niczyje, tak już w Polsce jest), może się do końca nie rozleci. Jak zrobią z głową, to jest nadzieja na coś naprawdę ciekawego. |
Autor: | andrzejsotel [ poniedziałek, 12 sierpnia 2013, 23:03 ] |
Tytuł: | Re: Twierdza Modlin pod młotek |
Pamiętam akcję Funduszu Odbudowy Stolicy.Do każdej flaszki wódki doklejano znaczek- FOS 1Zł -.Nasi Konserwatorzy Zabytków mogli pomyśleć wcześniej o ratowaniu Modlina. |
Autor: | varo [ poniedziałek, 12 sierpnia 2013, 23:31 ] |
Tytuł: | Re: Twierdza Modlin pod młotek |
borsia napisał(a): A ja napiszę: NARESZCIE! Może w końcu ktoś o to zadba (bo to co państwowe, nie jest nasze, tylko niczyje, tak już w Polsce jest), może się do końca nie rozleci. Jak zrobią z głową, to jest nadzieja na coś naprawdę ciekawego. miejmy nadzieję, bo że cos jest prywatne, to też niestety żadna gwarancja, nieraz jest tak, że ktoś kupuje zabytek, aby go potem doprowadzić do ruiny bo liczy się grunt... |
Autor: | Leszel [ poniedziałek, 12 sierpnia 2013, 23:53 ] |
Tytuł: | Re: Twierdza Modlin pod młotek |
Wszystko zależy od intencji inwestora i jego planu zagospodarowania obiektu. Jeżeli są dobre to naprawde Twierdzy może to wyjść na dobre, jak złe to niestety bedzie jeszcze gorzej niż teraz. Przed wojną wiele narodowego dobra było w rekach prywatnych i było właściwie zarządzane, to komunizm wytworzył niecheć do własności prywatnej i wmówił, że tylko państwowe to "nasze". To wedle tej zasady miejsce zabytkowych monet jest w "naszych" panstwowych muzeach a nie w wykopkowych kolekcjach. |
Autor: | szymon22 [ wtorek, 13 sierpnia 2013, 00:57 ] |
Tytuł: | Re: Twierdza Modlin pod młotek |
Przecież trąbią na okrągło w mediach o wzroście gospodarczym,to nie stać ich,czyli rządu, na odrestaurowanie zabytku?Jeśli nie,to niech poodbierają emerytury "utrwalaczom władzy ludowej".Swoje pensyjki też by mogli uszczuplić.Sprzedaż banków,to też była mądra decyzja?Za socjalizmem nie tęsknię.Pozdrawiam. |
Autor: | Leszel [ wtorek, 13 sierpnia 2013, 13:34 ] |
Tytuł: | Re: Twierdza Modlin pod młotek |
Emeryturki czy pensje polityków to jakiś promil środków które idą na przetracenie, znacznie wiecej idzie z powodu łapówek (i coś publicznego warte 500mln idzie na sprzedaż za 30mln a polityk chowa 2-3mln do kieszeni, on zarabia, kupiec zarabia a państwo traci) i ustawianych przetargów (i w ten sposob mamy najdroższe autostrady w Europie, bo na kazdym etapie od materiałów po robociznę ktoś musi sie nachapać), a zmniejszenie tych pensji spowoduje jeszcze wiekszą korupcje. To dobrze brzmi w TV "obniżyć pensje złodziejom!" ale z realnymi oszczednościami nie ma nic wspolnego. Oczywiście wspomniane emerytury utrwalaczy odebrałbym ze względów czysto moralnych ale oszczedności na tym wiele nie bedzie. Co do banków to nie, nie była to mądra decyzja ale to nie jest temat tego wątku i offtop sie robi bo nie widze związku banków i tematu Modlina. Poza tym twierdze od lat probowano sprzedać (za wieksze pieniadze) i chetnych nie było, teraz najważniejsze zadanie stoi przed konserwatorem zabytków zeby dopilnował żeby twierdza nie została zniszczona jeszcze bardziej. |
Autor: | frank [ wtorek, 13 sierpnia 2013, 15:29 ] |
Tytuł: | Re: Twierdza Modlin pod młotek |
Klasyczny przykład z Pszczyny :666 , sprzedaż Gmachu Generalnej Dyrekcji Dóbr Książęcych w Pszczynie tzw."Palais" - czyli, jak można zrobić dobry interes na kupnie zabytku, dużo treści, ale warto przeczytać :1 : Cytuj: Ciekawa historia Palais - W czasie I wojny światowej Pszczyna znalazła się w samym środku wydarzeń politycznych. Od jesieni 1914 do lutego 1917 roku, książę pszczyński udostępnił ów obiekt na potrzeby sztabu Kwatery Głównej wojsk cesarza niemieckiego Wilhelma II. Sam monarcha zamieszkał w pobliskim pałacu księcia. W Palais urzędował sztab, a na jego czele feldmarszałek von Hindenburg. Cytuj: Sklep "Żabka" w miejsce Palais? - Jeśli Paleja się zawali, to postawię tam "Żabkę" lub pomnik Lenina - zapowiada właściciel Artur Dyna w rozmowie z Tygodnikiem Echo. Te plany wydają się być coraz bliższe, bo zabytkowy budynek niszczeje. Władze rozkładają ręce i tłumaczą, że nie mogły nic zrobić, choć jak pokazuje przykład Głogówka - przed sprzedażą można było zabezpieczyć przyszłość obiektu. Piękny neogotycki gmach Palei został przez starostwo pszczyńskie sprzedany prywatnemu właścicielowi w 2007 roku. Wycena opiewała na 3 miliony złotych, ale zastosowano 50-procentową bonifikatę, bo obiekt jest w rejestrze zabytków. Liczono, że w Palais powstanie rezydencja i budowla nie będzie niszczała. Tymczasem zabytek jest w coraz gorszym stanie. - Nie zostały w obiekcie przeprowadzone praktycznie żadne prace - mówi Magdalena Lachowska, zastępca Śląskiego Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków w Katowicach. - Próbowaliśmy przeprowadzić kontrolę w ubiegłym roku, ale właściciel się nie stawił, więc nie mieliśmy prawa wejść do środka - relacjonuje. Konserwator ma kilka możliwości wyegzekwowania prac. Kilka procedur dotyczących tego obiektu już zostało wdrożonych. - Trwa na przykład postępowanie egzekucyjne dotyczące kary pieniężnej za niewykonanie decyzji tutejszego urzędu - mówi M. Lachowska. Inną możliwością wyegzekwowania prac jest skierowanie sprawy na policję lub do prokuratury. Czy to zostało zrobione? W tym temacie zastępca Śląskiego Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków nie udziela informacji. Na zarzuty o brak działań reaguje właściciel: - Próbowałem budynek zabezpieczyć, nawet chciałem się tam zameldować, bo miało tam zamieszkać 20 osób, ale odmówiono mi. Budynek był zdemolowany od początku - sprzedali go, bo wiedzieli, że już nic nie można tam zniszczyć. Konserwatora zabytków na żadną kontrolę nie wpuszczę, bo to własność prywatna - tłumaczy Artur Dyna. Starostowie pszczyńscy rozkładają bezradnie ręce. Jak tłumaczy zastępca starosty Henryk Kolarczyk, uchwała o sprzedaży była podjęta w 2005 roku, gdy jego osoby w Radzie nie było, a sprzedaż nastąpiła dwa lata później, gdy w Radzie był, ale akt notarialny nie był radnym przedstawiony. Wspomina tylko, że pieniądze ze sprzedaży Palei (ok. 1,5 mln) zostały przeznaczone na służbę zdrowia. Paweł Sadza mówi, że za jego kadencji były próby polubownego i mniej polubownego zmuszenia właściciela do podjęcia działań w Palei, ale nic z tego nie wyszło. - Starosta Paweł Sadza o budynku ze mną nie rozmawiał, ale jedynie próbował negocjować sprawę chodnika. Zresztą rozmowy o budowli byłyby bezcelowe, bo to prywatna posiadłość - odpowiada Artur Dyna. Czy jest możliwość starania się o zwrot obiektu, bo np. nie zostały dopełnione określone warunki umowy? - Mam akt notarialny i w nim nie ma żadnego zapisu, że budynek Palei ma być wyremontowany, nie ma też zapisu, że jeśli właściciel nie przystąpi do remontu, będzie musiał budowlę oddać - mówi wicestarosta Kolarczyk. - Ale też w akcie notarialnym nie można było czegoś takiego wpisać - wyjaśnia. - Bo w akcie notarialnym nie można postawić jakiegokolwiek warunku - zapewnia też starosta Paweł Sadza, dodając, takie jest prawo. - Pozostaje nam więc chyba przypiąć się łańcuchami do płotu i czekać aż właściciel coś zrobi - można usłyszeć w starostwie pszczyńskim. Zygmunt Jeleń, który był wicestarostą, gdy sprzedawano Paleję, tłumaczy, że próbowano wprowadzić stosowne zabezpieczenia, ale zespół radców prawnych starostwa, a także notariusz, powiedzieli, że akt notarialny żadnych warunków nie może zawierać, bo takie jest prawo. Zastępca Śląskiego Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków jest jednak zupełnie innego zdania: - Wprowadzanie uwarunkowań do aktu notarialnego nie jest niczym nowym, w przypadku mienia państwowego było możliwe od dawna, nie było w tym zakresie żadnych zmian w przepisach. Pokazuje to przykład Głogówka, gminy, która sprzedała swój zamek w nadziei, że zostanie wyremontowany. Gdy tak się nie stało, gmina sądownie zażądała zwrotu obiektu i całkiem niedawno sąd przyznał jej rację. - Uważam, że w Pszczynie powinni też iść do sądu - mówi burmistrz Głogówka Andrzej Kałamarz. - Musieli to też jakoś obwarować - mówi. - Udzielali bonifikaty na ten obiekt? To chociażby bonifikata musiała być przecież czymś uwarunkowana - zastanawia się głośno. - Jeśli nie, to ja nie wiem jak oni tę umowę konstruowali - dodaje w końcu. - Nie ma takiej możliwości przy sprzedaży. Nie było podstaw do wprowadzenia warunków w akcie notarialnym - przekonuje Jóżef Tetla, ówczesny starosta. W akcie notarialnym dotyczącym Palei sporządzonym 28 sierpnia 2007 r. zapisu dotyczącego konieczności wykonywania remontów nie ma. - Bo nie mogło ich być - zapewnia jeszcze raz Paweł Sadza. Zupełnie co innego na temat aktów notarialnych można usłyszeć jednak od Magdaleny Lachowskiej - Akt notarialny jest formą umowy. Jeśli dwie strony się zgodzą na wprowadzenie tam określonych warunków, np. o przeprowadzeniu remontów, można to zrobić. Jaka jest więc przyszłość Palei? Jej właściciel kwituje to krótko: mogą sobie Paleję wykupić zgodnie z ofertą biura nieruchomości (oferta ta opiewa na 10 mln*). O zwrocie obiektu nie ma mowy. Jak mówi, utrudniano mu co się dało i urażone zostały jego ambicje. - Wystawię mur na 10 metrów i niech to tak stoi. Na rogu postawię pomnik - na pamiątkę geniuszom pszczyńskim. A jeśli Paleja się w końcu zawali? - pyta Renata Botor z Tygodnika "Echo". - To nie jest zależne ode mnie. Władze zabraniają remontować. Zostawiam to w rękach Pana Boga. To jest hektar ziemi. "Żabkę" tam postawię, będzie bardziej przydatna, albo pomnik Lenina - mówi A.Dyna. *Aktualna oferta (z 5 kwietnia 2012 r.) za Paleję wynosi już 12 milionów złotych - ogłoszenie w serwisie mojelokum.pl http://www.wiadomosci.pless.pl/25523-sklep-zabka-w-miejsce-palais |
Autor: | than [ środa, 14 sierpnia 2013, 13:18 ] |
Tytuł: | Re: Twierdza Modlin pod młotek |
Przetarg wygrała firma z Poznania, która juz zrewitalizowała byłe koszary pruskie w Poznaniu http://pl.wikipedia.org/wiki/Osiedle_U%C5%82a%C5%84skie http://www.dopoznania.pl/poznan/pl/inwe ... robex.html kilka fotek w linkach |
Autor: | frank [ wtorek, 5 grudnia 2017, 14:39 ] |
Tytuł: | Re: Twierdza Modlin pod młotek |
Ciąg dalszy mojego postu powyżej, historii sprzedanego przez miasto za 1,5 mln zł Gmachu Generalnej Dyrekcji Dóbr Książęcych w Pszczynie tzw."Palais", podczas Wielkiej Wojny Kwatery Głównej wojsk cesarza niemieckiego Wilhelma II. http://katowice.wyborcza.pl/katowice/1,35063,14972696,Odzyskaja_niszczejacy_budynek__jak_zaczna_blagac_.html Cytuj: Starostwo w Pszczynie chciałoby wywłaszczyć właściciela zabytkowego budynku. Zdaniem urzędników i wojewódzkiego konserwatora zabytków obiekt niszczeje. - Jak przyniosą kupkę pieniędzy i będą błagać, to pogadamy - mówi właściciel. http://www.mojelokum.pl/0,0,0,0,0,0,0,0,496567,sprzedam-dzialka-pozostala-sprzedam-miedzna-bodzow,0,0,0,0,0,0,0,0,0,ogloszenie,ogloszenia.html Cytuj: !!! UWAGA!!! SUPER OFERTA - Od dziś Paleja może być Twoją Kwaterą Główną... Cena do rozmów..... 50 000 000 zł 3933 m2 Pszczyna - Os. Śródmieście, Powierzchnia działki: 10000 m2 Ciekawe, że tu urzędnicy WKZ latami okazują swoją bezradność, a w przypadku jakiegoś wykopanego zaruściałego złomu błyskawicznie uruchamiają cały aparat do walki z przestępczością na zabytkach. |
Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |